Наши статьи

[vrgr]

простите, видимо Вы - Мастер Слов.

я задаю простой конкретный вопрос, подразумевающий ответ.

можешь помочь - помогай, нет..., -  нет.

[александр шумилов]

11 минуту назад, Маратище сказал:

На чём послушать, Саша? На чём, вот вопрос. Итун открыли для звука за полвека до твоего рождения, но в массы он пошел только... подсказать, в каком исполнении?

 Конечно подскажи.

[vrgr]

" ЗЫ. За "Мастера Слов" - спасибо. " - сочтёмся.;-). Вы часто хорошо разбавляете здешнюю пафосность (бывал я в этом Пафосе - деревня деревней).

" Зависит от акустики, жанров для прослушки, комнаты и звуковых предпочтений."  - а на уровне Закона Ома? и Линча?

[Маратище]

9 часов назад, александр шумилов сказал:

 Конечно подскажи.

Олег прав про ширики. Добавлю: ширики, под которые усь считали. Т.е. в радиолах и приемниках, представлявших неразъемный конструктив без возможности жонглировать сочетаниями. 

[александр шумилов]

14 часа назад, okokok сказал:

Чо, с шириком можно.

А с обычными колонками кривизна будет жуткая, но может и нравиться, почему нет?

Людям ведь нравится не нейтральность - а кривизна, которая "вставляет".

Ну почему же сразу кривизна, тут вон на ширик  у одного укладывается в 5 дб, а у другого в 15дб и это в диапазоне 500-15000 гц!!!(сам видел), и ширик в этом не виноват)))

[александр шумилов]

4 часа назад, Маратище сказал:

 Добавлю: ширики, под которые усь считали. Т.е. в радиолах и приемниках, представлявших неразъемный конструктив без возможности жонглировать сочетаниями. 

Спасибо, вот уж не знал так не знал.

[Игвин]

14 часа назад, vrgr сказал:

okokok, автор не публикует схему. почему Вы заявляете, что это не однотакт?

Потому что в схемотехнике разбирается, как свинья в апельсинах.
Хочет сойти за умного, но при этом промолчать не в силах.

[x'tall]

15 часов назад, vrgr сказал:

имеется авторский транзисторный усилитель работающий в чистом классе А, по однотактной схеме, без общей ООС 35W@4 Ома, 25W@8 Ом. считайте меня извращенцем, но мне хватит и 15 Вт, что лишит меня вообще не нужного в этом углу тепловыделения. автор говорит, что это легко осуществить при настройке. я далёк от понимания таинств схемотехники и прошу поделиться мнениями: не убьёт ли это те технические преимущества, которыми обладает данная схема.

Вы задали вопрос, не имеющий однозначного ответа. Тем не менее...
1. "При настройке" (ваша цитата) срезать выходную мощность можно двумя путями:
- Убавив коэффициент усиления по входу делителем, чтобы на выходе усилителя больше 15 ватт не возрастало. Это практически, как будто в регулятор громкости воткнут стопор-ограничитель, не позволяющий "докрутить" усилитель до его полной выходной мощности. При хороших резисторах в аттенюаторе качество звука останется практически таким же.
- Включив последовательно с нагрузкой (АС) резистор, ограничивающий выходную мощность. Это самое тупое из возможных решений, и оно однозначно повлияет на звук, хотя и ограничит выходную мощность.

2. Все остальные доступные способы снижения выходной мощности связаны с переделкой, а не настройкой усилителя.
- Можно, например, уменьшить напряжение питания, но для сохранения режимов придется пересчитать номиналы резисторов в схеме и заменить их. В этом случае реально снизить выходную мощность с минимальными потерями в звуке.
- Можно изъять, если позволяет схема, лишний каскад усиления (или каскады - кстати, без схемы трудно представить себе транзисторный однотакт, работающий в чистом классе "А", содержащий много каскадов ), но это уже из категории радикальной переделки схемы.

3. И под завязку, самое оптимистичное решение, если (а вдруг?!) на выходе вашего транзисторного однотакта стоит выходной трансформатор - это убавить число витков во вторичной обмотке. Если она выполнена с отводами, то это действительно будет на уровне "настройки", а если без отводов, то придется разбирать выходник, и это опять будет на уровне переделки усилителя.

P.S. Простите, что так длинно, но чем меньше исходных данных (от вас), тем больше предполагаемых вариантов.

[Игвин]

В схеме, о которой идет речь, элементарно снижается ток покоя.
Максимальная выходная мощность ограничится (однотактный класс А не может перейти в АВ ни при каких условиях), уменьшится и тепловыделение.
 

[x'tall]

Только что, Игвин сказал:

... однотактный класс А не может перейти в АВ ни при каких условиях...
 

Простите, но при снижении смещения - еще как может. Тепло - да, снизится с перемещением рабочей точки в сторону АВ, далее с понижением смещения девайс уйдет в сторону В и - далее со всеми остановками до полной отсечки - здравствуй, класс D! Простите, но именно так нам наука вещает.

[vrgr]

26 минут назад, x'tall сказал:

Вы задали вопрос, не имеющий однозначного ответа. Тем не менее...
1. "При настройке" (ваша цитата) срезать выходную мощность можно двумя путями:
- Убавив коэффициент усиления по входу делителем, чтобы на выходе усилителя больше 15 ватт не возрастало. Это практически, как будто в регулятор громкости воткнут стопор-ограничитель, не позволяющий "докрутить" усилитель до его полной выходной мощности. При хороших резисторах в аттенюаторе качество звука останется практически таким же.
- Включив последовательно с нагрузкой (АС) резистор, ограничивающий выходную мощность. Это самое тупое из возможных решений, и оно однозначно повлияет на звук, хотя и ограничит выходную мощность.

2. Все остальные доступные способы снижения выходной мощности связаны с переделкой, а не настройкой усилителя.
- Можно, например, уменьшить напряжение питания, но для сохранения режимов придется пересчитать номиналы резисторов в схеме и заменить их. В этом случае реально снизить выходную мощность с минимальными потерями в звуке.
- Можно изъять, если позволяет схема, лишний каскад усиления (или каскады - кстати, без схемы трудно представить себе транзисторный однотакт, работающий в чистом классе "А", содержащий много каскадов ), но это уже из категории радикальной переделки схемы.

3. И под завязку, самое оптимистичное решение, если (а вдруг?!) на выходе вашего транзисторного однотакта стоит выходной трансформатор - это убавить число витков во вторичной обмотке. Если она выполнена с отводами, то это действительно будет на уровне "настройки", а если без отводов, то придется разбирать выходник, и это опять будет на уровне переделки усилителя.

P.S. Простите, что так длинно, но чем меньше исходных данных (от вас), тем больше предполагаемых вариантов.

спасибо!

т.е. Ваше мнение - без изменения конструктива теряя выходную мощность, теряешь качество звука?

[Игвин]

49 минут назад, x'tall сказал:

Простите, но при снижении смещения - еще как может. Тепло - да, снизится с перемещением рабочей точки в сторону АВ, далее с понижением смещения девайс уйдет в сторону В и - далее со всеми остановками до полной отсечки - здравствуй, класс D! Простите, но именно так нам наука вещает.

Вы рассуждаете, не видя схемы - так нельзя.
Нарисую упрощенную.

[Игвин]

Вот теперь по схеме объясняю, что максимальная (неискаженная) выходная мощность определяется напряжением питания и током покоя выходного транзистора.
Его ток задаётся ИТ в его истоке.
При заданной нагрузке Rl, и требуемой амплитуде Umax на ней легко считается требуемый ток покоя.
При недостатке тока выходной каскад переходит в ограничение. Вообще всё это довольно элементарно. ИТ на нижнем транзисторе можно заменить обычным резистором, при некотором ухудшении работы.

[Маратище]

5 часов назад, александр шумилов сказал:

Спасибо, вот уж не знал так не знал.

Знал, ессно. Оттого и легкая белая зависть: у тебя сейчас, считай, карт бланш.

[vrgr]

 

1 час назад, Игвин сказал:

 при некотором ухудшении работы.

т.е ухудшение всё-таки неизбежно?

[x'tall]

2 часа назад, vrgr сказал:

... т.е. Ваше мнение - без изменения конструктива теряя выходную мощность, теряешь качество звука?

Меняя (снижая) напряжение питания схемы, вы меняете режимы работы каскадов, что однозначно изменит звучание. Попробую образно. Представьте, что вы - весь такой из себя сильный и можете легко перетаскивать 30 кило за раз, но от вас не хотят такой производительности - с вас достаточно таскать и 15 кило. И чтобы "не тратить энергию впустую", вас сажают на диету, которая (по мнению посадившего) ослабит ваши силы, но их хватит на озвученный вес. Как вы думаете, наблюдающий со стороны (то бишь, слушающий изменение в звучании) не заметит, что вы эти 15 кило хоть и таскаете, но делаете это более вяло? Безусловно заметит. А вот если сделать вашу уменьшенную копию, способную таскать эти 15 кило, но кормить ее как положено, то работа будет выполняться так же бодро и задорно. Простите, может и не самый удачный пример, но я пытался предельно доходчиво для "не технаря"...

[x'tall]

2 часа назад, Игвин сказал:

Вы рассуждаете, не видя схемы - так нельзя.

Без схемы рассуждать предметно - точно нельзя, правда ваша. Дело в том, что резанула (ваша) фраза: "... однотактный класс А не может перейти в АВ ни при каких условиях". Она напрочь отметает работу транзистора в ключевом режиме. Опять же, глядючи теперь уже на схему, рискну двинуть утверждение, что и ее можно загнать хоть в класс "D", несмотря на генератор тока. Дурь, конечно, получится полная, но ведь можно. Было бы желание.

[vrgr]

X`tall , спасибо. дело ясное, что дело тёмное...  ;-)

[x'tall]

Только что, vrgr сказал:

X`tall , спасибо. дело ясное, что дело тёмное...  ;-)

Дело не темное. Есть золотое правило: лучшее - враг хорошего. И если вас устраивает все, кроме бОльшей, чем вам хочется, выходной мощности, лучше не заморачиваться и забыть об этом. Удачи!

[Technician]

В указанной выше схеме уменьшение тока покоя ( помимо уменьшения рассеиваемой и выходной мощности ) автоматически приведёт к увеличению выходного сопротивления усилителя. И, как следствие, к увеличению искажений за счёт ухудшения согласования усилителя с АС. Как это будет восприниматься отдельным конкретным слушателем - вопрос.

П.С. Если очень хочется уменьшить количество выделяемого тепла без ухудшения звучания, я бы рекомендовал снизить напряжение питания (поменять силовой  трансформатор). Не думаю, что требуются какие-то ещё перерасчёты в режимах.

[Игвин]

1 час назад, Technician сказал:

В указанной выше схеме уменьшение тока покоя ( помимо уменьшения рассеиваемой и выходной мощности ) автоматически приведёт к увеличению выходного сопротивления усилителя. И, как следствие, к увеличению искажений за счёт ухудшения согласования усилителя с АС. Как это будет восприниматься отдельным конкретным слушателем - вопрос.

Да, с 0,15 до 0,18 Ом, как показала проверка.
На слух изменения не замечены. Акустика номинально 4 Ома.

 

1 час назад, Technician сказал:

П.С. Если очень хочется уменьшить количество выделяемого тепла без ухудшения звучания, я бы рекомендовал снизить напряжение питания (поменять силовой  трансформатор). Не думаю, что требуются какие-то ещё перерасчёты в режимах.

Оба варианта подходят.
Но предпочту снизить ток покоя, а не напряжение питания, т.к. запас по напряжению может пригодится, при подключении 8-ми омных АС.

[Technician]

12 minutes ago, Игвин said:

Да, с 0,15 до 0,18 Ом, как показала проверка.
На слух изменения не замечены. Акустика номинально 4 Ома.

Оба варианта подходят.
Но предпочту снизить ток покоя, а не напряжение питания, т.к. запас по напряжению может пригодится, при подключении 8-ми омных АС.

Всё нормально. Ну я бы для пущего успокоения сомневающегося слушателя предоставил ему возможность сравнить изменённый усилитель с прежним вариантом.

[Victor K]

3 часа назад, Игвин сказал:

Но предпочту снизить ток покоя, а не напряжение питания, т.к. запас по напряжению может пригодится, при подключении 8-ми омных АС.

Какой ужас! Куда катится аудио мир?! В теме маломощных однотактов пошли разговоры о каменюгах! Но Игорь прав. У ламп есть правило: сначала кидай максимальную мощность на анод, а потом уже слушай. Но в этом правиле есть одно дополнение: при максимально допустимом напряжении... Как пример 6С33С с 200в и 200 ма это совсем не то же самое, что 6С33С 100 в,, 400 ма. Это две разные лампы, несмотря на то что греют одинаково!  Естественно, первый вариант более "музыкальный" ...

[Ероним]

Наверно Triode TRV-A88SE относится к маломощным однотактникам,поэтому вопрос задам здесь.

Можно ли в этом усилителе использовать КТ150? Схем и прочего по этому усилителю не нашёл. На сайт производителя написал-тишина месяц,раньше кста отвечали.

Меня интересует потянет ли родной транс и деталюшки усилителя лампы КТ150,не отразится это как-то негативно именно на элементную базу усилителя?

Почему именно КТ150,наверно старина Фрейд  в курсе

[Alexandroo]

5 часов назад, Ероним сказал:

Можно ли в этом усилителе использовать КТ150?

триод конечно хорошая фирма, но с таким запасом питание они вряд ли делают. уже хорошо будет если kt120 потянут.