Наши статьи

[александр шумилов]

59 минут назад, Victor K сказал:

 

П.С. Кстати, по звуку однополупериодный выпрямитель в сравнении с двухполупериодным имеет такие же различия в звучании как однотакт и двухтакт. 

Однополупериодный как бы не есть однотактный, но общее в правописании безусловно прослеживается

[Yuri SV]

9 часов назад, Sergal сказал:

Не совсем понял, в чём сложность, в габаритах? При наличии отводов вторички – дополнительный кенотрон либо пара диодов. Один из вариантов, кстати, – БП усилителя АМЛ. Если делать по максимуму – примерно так:

А кто-нибудь может объяснить, почему в этой хорошо звучащей схеме все смещения положительные. А также зачем ставить резисторы после первых конденсаторов фильтров, а не перед ними. И в чем смысл R2, R6, R9 c такими номиналами, они все равно фактически не повышают порядок фильтра, относительно высокочастотная часть остаточных пульсаций уже шунтирована первыми последроссельными конденсаторам. Такие низкие номиналы разрядных R7 и R10 - это конденсаторы подогревать? Обязательно было экономить на резисторах и ставить общий R18 вместо каждого с таким номиналом последовательно с триммерами? Ну а такие мелочи, как отсутствие заземления в БП 2-го и 3 каскадов - это, по-видимому, из разряда "художник так видит".

[ARXYUR]

5 часов назад, александр шумилов сказал:

тут просто убой всего и сети и сетевиков

Зато сколько трансформаторов! Аж 13 штук на канал... 

[ARXYUR]

5 часов назад, LeoNeedR сказал:

Заодно можно построить систему стабилизации формы рупора и, с помощью оной системы, изменять форму рупора в зависимости от воспроизводимой музыки

Этакий саунд-ТОКОМАК...  

Тогда уж примИте в соавторы - управляя формой рупора от сигнала источника, можно обойтись собственно, без самогО излучателя... 

[Сергей Ал.]

4 часа назад, Yuri SV сказал:

А кто-нибудь может объяснить ...

Эта схема приведена для пояснения концепции раздельного покаскадного питания, а не для бездумного повторения со всеми описками и неточностями 

[Yuri SV]

Вообще-то концептуальные схемы не прорисовываются до каждой детали. А это именно принципиальная схема. Наглядная иллюстрация мании величия отечественных гур, которые думают, что обладают сокровенным знанием, которое нужно прятать и высокомерно поучать паству. Многовато "описок" для списания на чистую случайность. Это еще неохота было дальше копать. На том форуме, где автор схемы - модератор, никто не возражал против этой многослойной галиматьи?

[LeoNeedR]

10 hours ago, x'tall said:

(... заинтересованно чеша репу в предвкушении...) Это что-то типа такого, да?

Это просто ионофон - там колеблющаяся плазма излучает в обычный рупор. А я предложил в каком-то смысле инверсный вариант. Обычный излучатель в плазменном рупоре

[LeoNeedR]

6 hours ago, ARXYUR said:

Этакий саунд-ТОКОМАК...  

Тогда уж примИте в соавторы - управляя формой рупора от сигнала источника, можно обойтись собственно, без самогО излучателя... 

Принимаю

Но тогда и рупор не нужен - можно просто сформировать из плазмы оптимальный излучатель и пусть себе звучит

P.S. Единственная проблема - посторонние призвуки от системы создания/удержания плазмы

[Сергей Ал.]

Только что, Yuri SV сказал:

На том форуме, где автор схемы - модератор, никто не возражал ...

Ветка на АП открыта и сейчас, что мешает Вам высказать свои соображения там, а не здесь, в отсутствие автора?

[AlekseyR]

36 минут назад, Yuri SV сказал:

Вообще-то концептуальные схемы не прорисовываются до каждой детали. А это именно принципиальная схема. Наглядная иллюстрация мании величия отечественных гур, которые думают, что обладают сокровенным знанием, которое нужно прятать и высокомерно поучать паству. Многовато "описок" для списания на чистую случайность. Это еще неохота было дальше копать. На том форуме, где автор схемы - модератор, никто не возражал против этой многослойной галиматьи?

Захотелось покритиковать, ну так покритикуйте, только учтите что Владимир достаточно грамотный социалист и его усилитель рабочий, так что смещения в нем тоже с отрицательным потенциалом, а наспех нарисованную схему выложил после многочисленных просьб форумчан и при этом абсолютно не претендуя на непогрешимость и абсолютизм выложенной схемы и возможных неточностей. Просто его попросили это сделать чтобы  иметь представление о его концепции построения усилителя на ГМ-57. Для подавляющего большинства эта лампа как легенда, вроде как она существует, но даже подержать в руках удалось только единицам, а уж собрать на ней усилитель и послушать ее голос это делали вроде всего лишь один или два раза, да и то на словах, а не в реально собранном и работающим как у Владимира усилителе, звук которого даже можно послушать. Трансов много, но он их мотает сам и уж наверно для себя постарался. Что касается установки ограничительных резисторов, то наверно у него были основания для такого решения по ограничению начального тока кеноторонов и тау фильтров, посмотрите какие емкости стоят дальше.

Можете конечно копать дальше, но сначала для примера покажите как надо и выложите свое творение со схемами и фотографиями чего то реального. Уверяю что критиков, подобных вам, набежит достаточно, чтобы потом очень долго отмывались от свалившихся на вас благовоний.

[чатем]

51 минуту назад, Yuri SV сказал:

Вообще-то концептуальные схемы не прорисовываются до каждой детали. А это именно принципиальная схема. Наглядная иллюстрация мании величия отечественных гур, которые думают, что обладают сокровенным знанием, которое нужно прятать и высокомерно поучать паству. Многовато "описок" для списания на чистую случайность. Это еще неохота было дальше копать. На том форуме, где автор схемы - модератор, никто не возражал против этой многослойной галиматьи?

Вот как юрии умеют мыслить. трехмерно. а не плоскостно. Браво.

[Yuri SV]

Да, нормальный аргумент - "сначала добейся". Также характерно и характеризует.

Так вот, Алексей, а Вы можете объяснить, зачем резисторы, ограничивающие ток заряда первого конденсатора через кенотроны включены не в цепи заряда этих конденсаторов, а после них? Это чтобы конденсаторы били, били по кенотронам, и в конце концов, добили их? Какие такие высокие соображения, непонятные пастве? Кстати говоря, когда первые конденсаторы маленькие, выходное напряжение после фильтра будет очень зависеть от тока нагрузки. Максимальный  теоретический разброс - в эти самые 1,41 раза, а на практике, естественно, поменьше. Каждый желающий может самостоятельно посмотреть на симуляторе.

Причем также характерно для гурских "описок", что кондеры в БП каскадов выбраны маленькими, как бы должно прокатывать без пробоя кенотронов, а в БП смещения первый кондер64 мкф, чтобы кенотрон слишком долго не мучился, цепи смещения накрылись, и лампочки каскадов пыхнули.Читаю даташит: типичная величина первого конденсатора - 10мкф. Грамотно заложенная бомба. Это для тех с зачатками дееспособности, кто заземление в цепи смещения умудрится после гуру включить правильным концом. Вторая линия обороны сокровенного знания.

[AlekseyR]

50 минут назад, Yuri SV сказал:

Да, нормальный аргумент - "сначала добейся". Также характерно и характеризует.

Так вот, Алексей, а Вы можете объяснить, зачем резисторы, ограничивающие ток заряда первого конденсатора через кенотроны включены не в цепи заряда этих конденсаторов, а после них? Это чтобы конденсаторы били, били по кенотронам, и в конце концов, добили их? Какие такие высокие соображения, непонятные пастве? Кстати говоря, когда первые конденсаторы маленькие, выходное напряжение после фильтра будет очень зависеть от тока нагрузки. Максимальный  теоретический разброс - в эти самые 1,41 раза, а на практике, естественно, поменьше. Каждый желающий может самостоятельно посмотреть на симуляторе.

Причем также характерно для гурских "описок", что кондеры в БП каскадов выбраны маленькими, как бы должно прокатывать без пробоя кенотронов, а в БП смещения первый кондер64 мкф, чтобы кенотрон слишком долго не мучился, цепи смещения накрылись, и лампочки каскадов пыхнули.Читаю даташит: типичная величина первого конденсатора - 10мкф. Грамотно заложенная бомба. Это для тех с зачатками дееспособности, кто заземление в цепи смещения умудрится после гуру включить правильным концом. Вторая линия обороны сокровенного знания.

Вы опять придираетесь по большому счету к опечаткам и где стоит цифра 64 вполне возможно пропустили запятую. Хотя вас конечно это волновать не должно раз вы решили к чему то придраться. Уж поверьте Владимир достаточно грамотный специалист чтобы ставить подобные номиналы сразу после кенотрона, хотя ток через них может еще ограничивать сопротивление вторичной обмотки силовика, ведь там не приведено его активное сопротивление.

Так же и по выпрямителям анодных напряжений, во первых первые конденсаторы совсем маленького номинала, а дальше идут резистор, дроссель и снова резистор и стоят они не после а до конденсаторов, только каждый перед своим, что вместе с сопротивлением вторички  силового трансформатора вполне может хватить для нормального запуска усилителя. Вы не знаете сопротивления вторички транса, не знаете сопротивления дросселя и делаете выводы не имея на то достаточных данных. 

Вы не умеете грамотно оценить саму схему, а апеллируете к симуляторам. Смешно.

И во вторых уж совсем неграмотно замечать одно не обращая внимание на другие моменты. Если вы посмотрите на первичку силовика, то увидите там в  цепи резистор 150 Ом, который ограничивает ток и делает плавный запуск всего БП и его прогрев. Потом конечно этот резистор шунтируется контактами реле, но в начальный момент он обеспечивает плавный выход на режимы и плавный заряд конденсаторов БП. 

Я не собираюсь дальше с вами обсуждать ваши замечания, точнее придирки,  но то, что вы не заметили плавный запуск усилителя, а сразу стали придираться к номиналам и тому подобной ерунде, которая вполне может быть элементарной опечаткой говорит о многом.

 

[александр шумилов]

11 часов назад, Victor K сказал:

Сетевики для однополупериодного выпрямления надо уметь готовить! Мой транс ПЛ с двумя катушками и первички в параллель легко умеет компенсировать потоки левого и правого каналов.

 Запитка каналов в противофазе?  

[Yuri SV]

Словом "поверить" педалируйте на портале и прочих шабадах.

Алексей, я не писал про то, что идет после первого конденсатора, поскольку для долгой жизни кенотрона имеет значение величина импульсного тока подзарядки, определяемая конденсатором и активными сопротивлениями в цепи подзаряда, а не остальными элементами ДАННЫХ фильтров.

Вы, по-видимому, вместе с прочей паствой оттуда, не понимаете, что:

- максимальная величина этого тока подзаряда не определяется дросселями и всем после них;

- я писал про установившийся режим, в котором первые конденсаторы будут создавать критические величины импульсных токов через кенотроны. Причем тут "мягкий запуск"??? Вы не осознаете работу схемы из трех элементов: конденсатора, резистора и источника напряжения? Попутно начали фантазировать про рассеяности гуру, который до кучи запятую забыл и силовой транс взял дохлый, с большими сопротивлениями вторичек.

Так Вы что-то там писали по грамотность. Подумайте про подходящего адресата такого замечания.

[AlekseyR]

6 минут назад, Yuri SV сказал:

Словом "поверить" педалируйте на портале и прочих шабадах.

Алексей, я не писал про то, что идет после первого конденсатора, поскольку для долгой жизни кенотрона имеет значение величина импульсного тока подзарядки, определяемая конденсатором и активными сопротивлениями в цепи подзаряда, а не остальными элементами ДАННЫХ фильтров.

Вы, по-видимому, вместе с прочей паствой оттуда, не понимаете, что:

- максимальная величина этого тока подзаряда не определяется дросселями и всем после них;

- я писал про установившийся режим, в котором первые конденсаторы будут создавать критические величины импульсных токов через кенотроны. Причем тут "мягкий запуск"??? Вы не осознаете работу схемы из трех элементов: конденсатора, резистора и источника напряжения? Попутно начали фантазировать про рассеяности гуру, который до кучи запятую забыл и силовой транс взял дохлый, с большими сопротивлениями вторичек.

Так Вы что-то там писали по грамотность. Подумайте про подходящего адресата такого замечания.

Такую безграмотность для стационарного режима даже комментировать не буду. 

Уж если насмехаетесь и критикуете всяких "гуру" , себя к ним конечно не причисляю, то хотя бы делайте это технически грамотно как Михаил К. и временами Буран. На этом заканчиваю, время тратить попусту не хочу.

Велкам на АП, можете там порезвиться, будет по крайней мере более цивилизованно, чем когда автор схемы даже не знает, что вы его критикуете.

[Yuri SV]

Да, кстати, в качестве примера. У моего 845 SE трансформатор высокого (свыше 1КВ), имеет активное вторички 64Ома. При габаритах 450ВА. Даже в установившемся режиме легко может  дать импульсный ток подзаряда несколько сот мА. Что, у гуру более дохлый силовик?

[александр шумилов]

Только что, Yuri SV сказал:

Да, кстати, в качестве примера. У моего 845 SE трансформатор высокого (свыше 1КВ), имеет активное вторички 64Ома. При габаритах 450ВА. Даже в установившемся режиме легко может  дать импульсный ток подзаряда несколько сот мА. Что, у гуру более дохлый силовик?

Так не годится, схему в студию!

[чатем]

55 минут назад, AlekseyR сказал:

Вы опять придираетесь по большому счету к опечаткам и где стоит цифра 64 вполне возможно пропустили запятую.

Алексей. конденсаторов 6,4 мкф не существует.

[чатем]

57 минут назад, AlekseyR сказал:

сразу после кенотрона, хотя ток через них может еще ограничивать сопротивление вторичной обмотки силовика, ведь там не приведено его активное сопротивление.

Лучше было бы приведенное.

[AlekseyR]

Только что, чатем сказал:

Алексей. конденсаторов 6,4 мкф не существует.

Юра, это номинал разве нельзя набрать из нескольких конденсаторов. Вы свои гирлянды из конденсаторов на схеме обозначаете как общий суммарный номинал или рисуете все конденсаторы по отдельности. Тогда интересно посмотреть на ваши портянки.

[Buran81]

2 часа назад, AlekseyR сказал:

Просто его попросили это сделать чтобы  иметь представление о его концепции построения усилителя на ГМ-57. 

Алексей,ну какая там концепция ? Стандартный однотакт с трансформаторными связями и замешаный на гигантомании (что не удивительно для модератора с АП). Серенаду там ему пели только " группа потдержки"

Нарисовать бы действительно мог нормально.

[чатем]

18 минут назад, AlekseyR сказал:

Юра, это номинал разве нельзя набрать из нескольких конденсаторов. Вы свои гирлянды из конденсаторов на схеме обозначаете как общий суммарный номинал или рисуете все конденсаторы по отдельности. Тогда интересно посмотреть на ваши портянки.

Алексей. и из нескольких конденсаторов тоже не получится набрать 6,4мкф. Да и потом, а зачем такой экзотический номинал набирать?

[Yuri SV]

Александр, этот пациент (845 SE) благополучно лежит распотрошенный, поскольку я его и брал под переделку. Писал про него в разделе DIY. Исходная схема там же. Понемногу подтаскиваю детали, буду менять сам усилитель целиком вместе с сокетами и частично кое-что в его БП. Полгода собирал детальки, сейчас почти все есть. Но есть кое-какие вопросы, пока монтажом не занимался.

[чатем]

1 час назад, AlekseyR сказал:

а сразу стали придираться к номиналам и тому подобной ерунде, которая вполне может быть элементарной опечаткой говорит о многом.

А если собрать усилитель с этими опечатками. пожара не будет?