Crossfire Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 19 minutes ago, ansouv said: Мне более всего забавно, что пресловутый Миша Кучеренко объявил, что Юрина система — это вообще не хайэнд. .. и ушел наушниками заниматься, "эксперт-медународник" по версии рамхи. 1 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 5 минут назад, ДимON сказал: Зная Мишу почти 25 лет, не думаю, Юр, что это так. Не буду спорить, не знаю его так хорошо. Что бы понять его уровень, нужно послушать его систему, которой нет. Слова сегодня не стоят ничего. 4 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Типичный конфликт физиков и лириков. Миша — типичный лирик, несмотря на свое образование. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 9 минут назад, Berushi сказал: Когда слушал систему Миша, она была реально сырой в моноампинге. Сегодня это отполированный звук, совсем другой. Так мы с Алексеем были у тебя почти сразу после него, не правда ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 2 минуты назад, ansouv сказал: Так мы с Алексеем были у тебя почти сразу после него, не правда ли? Нет, Андрюх. Он был задолго до вас. Это мой третий-четвертый гость был в этой КДП. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 2 минуты назад, Berushi сказал: Нет, Андрюх. Он был задолго до вас. Это мой третий-четвертый гость был в этой КДП. Понятно. Потому что, когда были мы, все было абсолютно нормально. UPD Подожди, но Николай говорил, что у тебя все отлично. А Миша был у тебя уже после его смерти. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 4 минуты назад, ansouv сказал: Понятно. Потому что, когда были мы, все было абсолютно нормально. UPD Подожди, но Николай говорил, что у тебя все отлично. А Миша был у тебя уже после его смерти. Правильно. Через месяц-полтора после смерти Коли. А может Миша просто мысли свои выражает особенно, все наоборот. Его опусы здесь тоже никто не воспринял, очень сложное восприятие его логики. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Nikolaevich Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 10 минут назад, ansouv сказал: Типичный конфликт физиков и лириков. Миша — типичный лирик, несмотря на свое образование. Лирикам вообще на таких форумах как этот особые метки надо выдавать. А то сядут на большие колонки....и айда всех поучать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ДимON Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 @ansouv , @Berushi Давайте исходить из того, что у Миши Кучеренко, равно как и у каждого из нас, просто есть некое своё представление о том, что такое High End Audio 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 6 минут назад, ДимON сказал: @ansouv , @Berushi Давайте исходить из того, что у Миши Кучеренко, равно как и у каждого из нас, просто есть некое своё представление о том, что такое High End Audio Я о чем и говорил. Для него Юрина система никакого отношения к хайэнду не имеет. Как, впрочем, и моя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 1 час назад, Swissspear сказал: Спасибо Юрию за возможность еще раз оценить систему! Детальный отчет, фото и видео здесь https://www.hi-fi.ru/magazine/audio/westlake-bbsm-15vnf/ Отличный информативный репортаж!!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 14 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 14 февраля 2018 Кстати, о Кучеренко. Как это его сочинение называлось — устав ХайЭнд? Где бы его почитать? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Популярное сообщение Misha Kucherenko Опубликовано: 15 февраля 2018 Популярное сообщение Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 @ansouv Андрей, я не смог "раскопать" и найти у себя в архивах какое-нибудь изначальное моё изложение того, как я вижу "Устав High End Audio", но в последней версии, наибольшее отношение к данной теме, скорее всего, имеет следующее: http://stereopravda.com/ru/blog/111/ В соответствии с чем, когда меня на прослушивании аудио систем, люди, "дожившие до седых мудей", начинают потчевать исключительно "музыкой для подростков" - хотя бы только поэтому, "это", действительно, в моём понимании -"точно не Хай Энд". Это - Юре "в ответку» на его отвратительные инсинуации по поводу моего, на самом деле, всегда крайне уважительного отношения к талантам и способностям Коли Пономарёва, а также моей возможной ревности за участие последнего в его "сторонних" проектах (несмотря на мою самую искреннюю благодарность Юре за его гостеприимство и, в-целом, прекрасно проведённое с ним в тот вечер время). И, похоже, ты тоже, Андрей, также ничего пока и не понял: твои всевозможные намёки насчёт моего отношения к Алексею Маланину, как в случае Юриных предположений насчёт моего "истинного" отношения к заслугам Пономарёва, не имеют ничего общего с реальностью. На самом деле, испытывая к ним самые лучшие "человеческие" чувства, я считаю то, что с профессиональной точки зрения, оба - выдающиеся инженеры, но это только необходимое условие быть "хай-эндщиком". Выполнения же достаточного условия - то есть, при всей высочайшей технической квалификации, одновременно, испытывать непреодолимую внутреннюю потребность "развиваться в музыке", постоянно совершенствуя свои навыки её восприятия через аудио технику - что лежит в основе фундаментального "функционала" самого понятия High End Audio - я никогда не наблюдал ни у того, ни у другого. Что, как я уже здесь указывал не один раз, подтверждается тем фактом, что ни у того, ни у другого, никогда не было в личном пользовании подобной "хай-эндной" аппаратуры, а наблюдать их интерес воспользоваться всеми теми техническими возможностями, которые были вокруг них (в пределах прямой досягаемости - в рамках тех коммерческих заведений, где они трудились) мне также никогда и нигде так и не довелось. При всём моём, действительно, глубоком и искреннем уважении как к Николаю, так и к Алексею, мне бы очень не хотелось здесь применять всем известную поговорку насчёт того, что "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево", но тем не менее, она очень хорошо иллюстрирует ту идею, которую мне хотелось бы, Андрей, лично до тебя (и до Юры в том числе) здесь донести. И это, ещё раз повторюсь, при том, что я считаю "любой труд - почётным", каким бы он ни был. Только, Андрей, научись здесь - пусть, похоже, уж и на исходе своей аудиофильской "карьеры" - хотя бы отделять, наконец-то, что называется, «мух от котлет". Чтобы не быть голословным, соблюдение всех условий - как необходимых, так и достаточных - для того, чтобы их можно было бы с полным основанием называть инженерами-"хай-эндщиками", лично я наблюдал только у двух наших соотечественников: У Юрия Макарова и у Владимира Шушурина (Лэмма). Возможно, есть еще и другие положительные примеры, но мне с ними просто не довелось пообщаться... В отличие от Николая с Алексеем - опять же, при этом, не принижая техническую квалификацию последних - как Юрий, так и Владимир всегда передо мной демонстрировали своё непреодолимое и искреннее "влечение к Музыке" (самых малейших признаков чего я никогда не наблюдал ни у Алексея, ни у Николая), а также постоянное развитие своего тончайшего понимания серьёзной музыки (а не только "сварганенной" для прыщавых подростков). В этом смысле, как Николай, так и Алексей всегда создавали свою технику, образно говоря, "с завязанными ушами" (как и "с завязанными глазами" - завязанными "шорами" неких далеко не очевидных систем различных измерений). И, надеюсь, мне даже не надо упоминать тот системный контекст из аудио техники, в котором, как Макаров, так и Лэмм, делали свои разработки (и который, что очень, лично для меня, немаловажно, на протяжении всей их жизни находился в их личном пользовании) ... Я надеюсь, что всем здесь и так понятно, о "каком" контексте идёт речь (и о какой, в-целом, расстановке жизненных приоритетов - по отношению к загородным дачам, автомобилям и пр. - здесь также можно говорить). Поэтому, у кого-кого, а у последних всегда было в избытке то, чему бы мог поучиться любой "хай-эндщик", и основная причина этого заключалась в том, что в их случае их компетенция составляла единое целое: их творческий потенциал предоставлял из себя неделимый конгломерат, как технических знаний и опыта, так и целого набора способностей глубокого эмоционального восприятия того, ради чего "и городится весь этот огород (Хай Энда)" - а именно, способностей тонкого и постоянно совершенствовавшегося во времени восприятия серьёзной и "продвинутой" музыки. А вот технические инструменты для развития последних способностей - с соответствующим функционалом - были как раз и названы, лет сорок-пятьдесят тому назад, общим термином "High End Audio". И именно поэтому я, без каких-либо колебаний, всегда могу смело причислить Макарова и Лэмма к числу его выдающихся создателей, но, ко всему моему искреннему сожалению, и при всём моём личном высочайшем уважении - по всем вышеуказанным причинам - никогда не смогу причислить туда же, ни Николая Пономарёва, ни Алексея Маланина. И это, отнюдь, никак не означает, что у меня никогда не могло даже быть общих творческих пересечений с последними; ещё как могли быть! - ведь, оба, как Николай, так и Алексей - воистину великолепные инженеры. Подытоживая этот пост... На самом деле, Андрей, за много лет твоего непосредственного собственного участия во всех "этих" процессах создания собственной аудио техники, ты, по идее, сам уже должен был бы давно всё это понимать не хуже меня. А не разыгрывать здесь комедии... Если же ты так до конца этого пока не понял, то тогда поторопись: как показывает пример Коли Пономарёва ("Царствие ему Небесное!"), то у тебя, как на осознание всех этих "необходимых" и "достаточных" условий для появления воистину "Хай Эндной" техники, так и на их создание (не говоря уж о самом процессе реализации этой техники), остаётся уже не так много времени. 12 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 Где можно послушать твою систему, Миша? СИСТЕМУ!!! После этого будет понятно с какого конца читать этот опус, который обычный человек сказал бы двумя предложениями. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 3 часа назад, Misha Kucherenko сказал: Андрей, я не смог "раскопать" и найти у себя в архивах какое-нибудь изначальное моё изложение того, как я вижу "Устав High End Audio", но в последней версии, наибольшее отношение к данной теме, скорее всего, имеет следующее: http://stereopravda.com/ru/blog/111/ Спасибо! К сожалению, не то, что я читал. 3 часа назад, Misha Kucherenko сказал: На самом деле, испытывая к ним самые лучшие "человеческие" чувства, я считаю то, что с профессиональной точки зрения, оба - выдающиеся инженеры, но это только необходимое условие быть "хай-эндщиком". Выполнения же достаточного условия - то есть, при всей высочайшей технической квалификации, одновременно, испытывать непреодолимую внутреннюю потребность "развиваться в музыке", постоянно совершенствуя свои навыки её восприятия через аудио технику - что лежит в основе фундаментального "функционала" самого понятия High End Audio - я никогда не наблюдал ни у того, ни у другого. Что, как я уже здесь указывал не один раз, подтверждается тем фактом, что ни у того, ни у другого, никогда не было в личном пользовании подобной "хай-эндной" аппаратуры, а наблюдать их интерес воспользоваться всеми теми техническими возможностями, которые были вокруг них (в пределах прямой досягаемости - в рамках тех коммерческих заведений, где они трудились) мне также никогда и нигде так и не довелось. При всём моём, действительно, глубоком и искреннем уважении как к Николаю, так и к Алексею, мне бы очень не хотелось здесь применять всем известную поговорку насчёт того, что "кесарю - кесарево, а слесарю - слесарево", но тем не менее, она очень хорошо иллюстрирует ту идею, которую мне хотелось бы, Андрей, лично до тебя (и до Юры в том числе) здесь донести. Именно это я и имею ввиду. Для тебя, они оба никакого отношения к Хайэнду не имеют. 3 часа назад, Misha Kucherenko сказал: И именно поэтому я, без каких-либо колебаний, всегда могу смело причислить Макарова и Лэмма к числу его выдающихся создателей, но, ко всему моему искреннему сожалению, и при всём моём личном высочайшем уважении - по всем вышеуказанным причинам - никогда не смогу причислить туда же, ни Николая Пономарёва, ни Алексея Маланина. У меня и Юрия Анатольевича разный подход к аудио – он, по его словам, слушает звуки, я – музыку. 3 часа назад, Misha Kucherenko сказал: На самом деле, Андрей, за много лет твоего непосредственного собственного участия во всех "этих" процессах создания собственной аудио техники, ты, по идее, сам уже должен был бы давно всё это понимать не хуже меня. А не разыгрывать здесь комедии... А я и не разыгрываю комедии. Я просто напомнил твое мнение, которое ты и подтвердил полностью. Кстати, та аппаратура, что мне делали Николай с Алексеем, а, впоследствии, Алексей, абсолютно меня устраивает. Может быть, основная разница у нас с тобой в подходе к аудио, в том, что я, в отличии от тебя, никогда не занимался продажами хайэнд техники? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 18 минут назад, Berushi сказал: Где можно послушать твою систему, Миша? После будет понятно с какого конца читать этот опус... Ты не будешь. Это портатив, насколько я понимаю. И звучит он великолепно, как говорят. Только наушники не всем подходят физически. http://www.salonav.com/arch/2017/05/vnutrikanalnye-naushniki-stereopravda-spearphone_sb-7.htm http://stereo.ru/news/hi-fi-high-end-show-stereopravda 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 3 часа назад, Misha Kucherenko сказал: Если же ты так до конца этого пока не понял, то тогда поторопись: как показывает пример Коли Пономарёва ("Царствие ему Небесное!"), то у тебя, как на осознание всех этих "необходимых" и "достаточных" условий для появления воистину "Хай Эндной" техники, так и на их создание (не говоря уж о самом процессе реализации этой техники), остаётся уже не так много времени. Я не адепт всего вот этого – "Хаенд! – Воистину Хаенд!" И вся моя аппаратура позволяет мне получать удовольствие от прослушивания музыки. А хайэнд это или Хайфай –мне наплевать. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 8 минут назад, ansouv сказал: Я не адепт всего вот этого – "Хаенд! – Воистину Хаенд!" Секта, похоже... Либо все скупишь, либо ты не хай-эндщик Есть такой приятель, живет в Беседах... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 11 минут назад, Berushi сказал: Где можно послушать твою систему, Миша? После будет понятно с какого конца читать этот опус, который обычный человек сказал бы двумя предложениями. Юра, с домашним аудио я уже "сошел с дистанции" лет десять назад...увы, кто не успел послушать то, что у меня было, тот опоздал. Сейчас - слушаю только портатив (Андрей тебе уже об этом здесь написал). По поводу "двух предложений", был бы тебе очень признателен, если бы ты их привёл в качестве примера, чтобы я потихоньку учился краткости ( - "сестре таланта"). 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Berushi Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 12 минут назад, Misha Kucherenko сказал: Юра, с домашним аудио я уже "сошел с дистанции" лет десять назад...увы, кто не успел послушать то, что у меня было, тот опоздал. Сейчас - слушаю только портатив (Андрей тебе уже об этом здесь написал). По поводу "двух предложений", был бы тебе очень признателен, если бы ты их привёл в качестве примера, чтобы я потихоньку учился краткости ( - "сестре таланта"). Я обычно, в «точке кипения», использую ненормативные обороты, которые понятны сразу с полуслова По поводу Николая -это было моё предположение об его уходе, и твоей реакции, и я не согласен в корне что они с Маланиным не хай-эндные инженеры. Они Боги! Это мнение огромного количества людей, особенно слышавших нынешнюю версию моей системы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 Только что, Berushi сказал: По поводу Николая -это было моё предположение об его уходе, и я не согласен в корне что они с Маланиным не хай-эндные инженеры. Они Боги! Это мнение огромного количства людей. Ну это ты горячишься. Они нормальные инженеры. Одни из лучших. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 40 минут назад, ansouv сказал: Спасибо! К сожалению, не то, что я читал. Именно это я и имею ввиду. Для тебя, они оба никакого отношения к Хайэнду не имеют. У меня и Юрия Анатольевича разный подход к аудио – он, по его словам, слушает звуки, я – музыку. А я и не разыгрываю комедии. Я просто напомнил твое мнение, которое ты и подтвердил полностью. Кстати, то, что мне делали Николай с Алексеем, а, впоследствии, Алексей, абсолютно меня устраивает. Может быть, основная разница у нас с тобой в подходе к аудио, в том, что я, в отличии от тебя, никогда не занимался продажами хайэнд техники? Андрей, насчёт моего "занятия продажами": а как, по-твоему, я мог приобретать опыт "из первых рук": только "занимаясь покупками", так, что-ли? Потом, само слово "продажи" не является ругательным, я прав? Любое дело можно делать "добросовестно", включая, как ты выражаешься, "занятие продажами", и это ничему не противоречит, в том числе и приобретению колоссального опыта и знаний, которого, поверь, только "занимаясь покупками" никогда не приобретёшь. Слушай, а твой аргумент насчёт "меня всё устраивает" - вообще "бронебойный"! Именно вследствие этого обстоятельства ты уже написал только на этом форуме (а, я знаю, что ты ещё "сидишь" и на других) более одиннадцати тысяч сообщений?! Вот, лично меня, "в звуке" всё что-то постоянно не устраивает, а у меня на этом форуме, всего-то, чуть больше сотни сообщений. Может, это потому, что, раз, тебя всё устраивает, то больше заняться нечем, чем писать бесконечное количество постов?! Так, что ли?! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 7 минут назад, Misha Kucherenko сказал: Может, это потому, что, раз, тебя всё устраивает, то больше заняться нечем, чем писать бесконечное количество постов?! Так, что ли?! Только не нервничай! Практически все мои сообщения в ветке Юмор. 7 минут назад, Misha Kucherenko сказал: Любое дело можно делать "добросовестно", включая, как ты выражаешься, "занятие продажами" и это ничему не противоречит, в том числе и приобретению колоссального опыта и знаний, которого, поверь, только "занимаясь покупками" никогда не приобретёшь. Но этот опыт немножко специфичный. 7 минут назад, Misha Kucherenko сказал: Вот, лично меня, "в звуке" всё что-то постоянно не устраивает, а у меня на этом форуме, всего-то, чуть больше сотни сообщений. Тебя здесь не устраивает критика в твой адрес. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Misha Kucherenko Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 16 минут назад, Berushi сказал: Я обычно, в «точке кипения», использую ненормативные обороты, которые понятны сразу с полуслова По поводу Николая -это было моё предположение об его уходе, и твоей реакции, и я не согласен в корне что они с Маланиным не хай-эндные инженеры. Они Боги! Это мнение огромного количества людей, особенно слышавших нынешнюю версию моей системы. Был "Бог Кузя", теперь будет "Бог Коля", так, что-ли, Юра?! И, при этом, ты только что вверху обвинил "истинных хай-эндщиков" (тут я пользуюсь изначальным смыслом определения) в "сектанстве": "Секта, похоже... " Слушай, не надо судить по себе, ОК? Так как я считаю, что хорошо знал Пономарёва, то уверен, ему бы это словесное словоблудие тоже бы не понравилось. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 15 февраля 2018 Поделиться Опубликовано: 15 февраля 2018 1 минуту назад, Misha Kucherenko сказал: Так как я считаю, что хорошо знал Пономарёва, уверен, ему бы это словесное словоблудие тоже бы не понравилось. Он бы повеселился. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.