Есть ли различия в звучании wav и flac ? - Страница 29 - Цифровые источники и компьютерные технологии для аудио - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Есть ли различия в звучании wav и flac ?


Рекомендованные сообщения

Секта

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.8k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Только что, Игорь-клг сказал:

Секта

Позвольте полюбопытствовать, что Вы имели ввиду?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, fun da mental сказал:

Кроме того существуют сезонные изменения звука, суточные и на погоду система тоже реагирует

Это человек на все реагирует , соответственно и ощущения у него разнятся-это как выпить рюмку водки зимой , придя домой с мороза , и летом , в 30-градусную жару.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 часов назад, Murat сказал:

Жалко даже стало будущее поколение, которое распечатанных книг может и не увидеть, как же они смысл великих произведений будут воспринимать :)

 

А перед этим книги писались вручную. И их читали для других. Было более живо. Наверное, следующее поколение, для кого стали печатать, потеряло духовность живого письма и чтеца))

А перед письменностью на стене, и даже на рыбе, байки пересказывались от человека к человеку устно - это более тепло и более аналогово)))

К сожалению у меня нет возможности хранить большое число книг, поэтому в бумажном виде только самое самое самое...Да и чтение в последнее время происходит выборочно. В темные века - чтение было лучиком света. Сейчас - очень часто потеря времени. Классика и самое великое(по вкусу) уже давно перечитано. Что-то новое, часто бестолковое, не каноничное. Имхо всё.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Александр Хватов сказал:

А Вы Dmitry про так называемый блиллианс расскажите. Вот он поржёт... :D 

Ну у меня за этим словом не стоит никакой магии. Я даже уже знаю какой диапазон частот на это влияет, но усилитель и драйвер должны быть очень прозрачные.

В аудиоэкспертизе большая проблема, это отсутствие понятийной системы - слов, описывающих звучание. Приходится постоянно придумывать какие-то аналогии. Бриллианс часто используют англоязычные эксперты. Русскоязычные могли бы использовать слово "блеск" или "глянец". Вобщем, в моем случае это не про внутренние ощущения/фантазии.

Есть две крайности в аудиоэкспртизе - одни оценивают вставило/не вставило (оценивают свои ощущения и переживания), а другие отслеживают конкретные моменты, где что-то должно цикнуть или бумкнуть. И то и другое - бред и не имеет никакого отношения к аудиоэкспртизе. Потому что, первые ориентируются на фантазирование, а вторые на то, как это цикнуло/бумкнуло на некой "референсной" системе. Правильный способ оценки звучания один - сравнивать звучание инструментов с живым звучанием на концертах. Но с этим одна проблема: большинство вообще никогда не слышало звучание живого оркестра и не интересуется музыкой в которой звучит оркестр. Но Вас это не касается. И от Вас мы все ждём интересных оценок. То, что может показаться, что одно и то же звучит по-разному никак не умоляет Ваших достоинств. Фантазирование неотъемлемая часть аудиоэкспертизы. Я сам часто ловлю себя на этом. В последнее время стараюсь один и тот же тест проделать через время. А самая прогрессивная идея - записывать и выкладывать на общий суд. Если совпали мои оценки с общими оценками, то точно так и есть! В данном случае с файлами ни разу не было совпадения. Посмотрите на последние два файла. Наши гуру ЮАМ и Гилев дали прямо противоположные оценки!!! Какой вывод ? Валере больше нравится импульсный БП ? Или все-таки что одинаковые файлы звучат одинаково, но когда есть установка, что нужно услышать разницу, то мы её слышим ?

Но что меня удивляет - это невежество и нежелание логически мыслить и понять, что разницы быть не может и исходя из этого отстроить свой "прибор". Тут пишут, что человечество не все знает, но как можно этим оправдывать возможную разность одинаковых файлов? В файле нули и единицы и эти нули не бывают разные, потому что это логическое понятие, не природное. Бит не существует как вещество, которое можно исследовать. Файл состоит ровно из того, из чего человек решил его составить логически. И то, что он физически представляет то же самое - это его изобретение. И важны только логические данные. Каким-то "волшебным" образом человек смог обеспечить целостность этих логических данных на физическом уровне во всех процессах копирования и передачи. Эти логические данные превращаются в физический процесс уже внутри ЦАПа. Все физические процессы передачи данных до того можно смело исключить и не фантазировать о разности звучания. Я все не теряю надежды обьяснить очень простые вещи очень простыми словами хотя бы Вам. Надеюсь, при личной встрече обязательно получится.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 часов назад, fun da mental сказал:

Кроме того существуют сезонные изменения звука, суточные и на погоду система тоже реагирует.

Конечно! Если одинаковые файлы по-разному звучат, то по Вашему личному желанию система будет реагировать на что угодно :)

Можете смело продолжить список...фантазируйте! На людей, кстати ещё очень реагирует, тоже замечали наверно :) Капризная, блин, штука :)

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

в фильме есть немного про цифру .

https://www.youtube.com/watch?v=E4pC1mf4xp4

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 03.02.2016 at 11:48, SpaceMonkey сказал:

Grey_square_optical_illusion.svg

 

На картинке квадратики  A и B одинакового цвета, так же как и файлики. Но "златоухий" афул будет доказывать что они разные, а технарь просто поймет что зрение и слух обманываются разными внешними условиями.

Прикольно, что никто не догадался взять картонку, вырезать две дырочки, и наложить на изображение. :Fufu:

Я это сделал, хотя поезд давно ушел... :)
Сделайте, и посмотрите - насыщенность одинаковая или разная. :Smile:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Flac и wav одинаковые. Разница в том, что при проигрывании происходит конвертирование flac в wav поэтому и разница в звучании.   Распакуйте flac в wav и сравните.  А вообще разница  яйца выеденного не стоит, так тема потрепаться. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

46 минуты назад, mxsm сказал:

Flac и wav одинаковые. Разница в том, что при проигрывании происходит конвертирование flac в wav поэтому и разница в звучании.   Распакуйте flac в wav и сравните.  А вообще разница  яйца выеденного не стоит, так тема потрепаться. 

Сравнили! Файлы получились побитово-одинаковые, а звучание этих wav файлов оказалось разное...для некоторых :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Один говорил если файл хоть раз скопировать и перенести - звучание меняется :) 

Ну а по теме разница в звучании может быть немного заметной, а может быть и незаметной вовсе. Всё зависит от плеера и с какими настройками слушаешь.. 

Если например flac декодится на ходу - это одно. А если сначала декодируется а потом играет, как например в случае игры из оперативки с аплеер, то эт другое. 

Ну а если конвертировать flac -> wav, то лучше всего это делать из .cue файла, cuetools-ом, с проверкой контрольной суммы из интернет базы. Как по мне, лучше чем xrecode2.

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот так всегда - длительные теоретические рассуждения, а как дело доходит до практики, до того, что мы реально видим-слышим - редко кто проверяет. :Fufu:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Игвин said:

Вот так всегда - длительные теоретические рассуждения, а как дело доходит до практики, до того, что мы реально видим-слышим - редко кто проверяет. :Fufu:

А как это проверить?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 минут назад, think twice сказал:

А как это проверить?

Послушать. Одинаковые файлы.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 hour ago, Ilja said:

Один говорил если файл хоть раз скопировать и перенести - звучание меняется :) 

 

 

Да, меняется. Это слышно только при лобовом сравнении и разница не так уж велика, но иногда оказывается критичной. Для некоторых, ессно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 minutes ago, think twice said:

но иногда оказывается критичной. Для некоторых, ессно.

Для тяжело больных ? 

Лечить не будем. На них вся экономика держится.. Рабы-зомби. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

 

14 часа назад, Murat сказал:

Так все сходится! У кого одинаковые файлы по-разному звучат - одна и та же система тоже по-разному звучит! Надо чтобы повезло с включением! И ещё влияние кабеля оказывается менее заметное, чем влияние фазы включения системы, которая тоже оказывается существует и слышима! :)

Мурат, у всех слушателей разная чувствительность. Кто-то слышит неудачный момент включения компонента, а некоторые не слышат, что мидбасовый рупор в акустической системе не подключен :) 

 

6 часов назад, Murat сказал:

Посмотрите на последние два файла. Наши гуру ЮАМ и Гилев дали прямо противоположные оценки!!! Какой вывод ? Валере больше нравится импульсный БП ?

Послушал еще раз. Думаю, что многие, в т.ч. Юрий Анатольевич обратили бОльшее внимание на детальность звука, а я на тональный баланс. Работа у меня такая :) Поэтому результаты отличаются.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минуту назад, think twice сказал:

А как это проверить?

Ну вот затевается одна проверка - будете участвовать?
А для начала не поленитесь проверить то, о чём тут написано.
Для, так сказать, самостоятельности мышления. Чтобы не мыслить навязанными со стороны мыслями. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Гилёв Валерий сказал:

Мурат, у всех слушателей разная чувствительность. Кто-то слышит неудачный момент включения компонента, а некоторые не слышат, что мидбасовый рупор в акустической системе не подключен :) 

Ну все,  покровы сорваны :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 minutes ago, Ilja said:

Для тяжело больных ? 

Лечить не будем. На них вся экономика держится.. Рабы-зомби. 

Давно не играю в "Кто лучше обзывается"

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 minutes ago, Игвин said:

 Чтобы не мыслить навязанными со стороны мыслями. :)

Не понял. Ну, в тесте, предлженном yuryur, поучаствовал. Ни с кем свое мнение не согласовывал. Это кого-то раздражает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
32 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

у всех слушателей разная чувствительность. 

1. Фантазия разная, это точно :) 

32 минуты назад, Гилёв Валерий сказал:

Поэтому результаты отличаются.

См. 1.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минуты назад, think twice сказал:

Не понял. Ну, в тесте, предлженном yuryur, поучаствовал. Ни с кем свое мнение не согласовывал. Это кого-то раздражает?

Меня нет, совершенно.
Я выше дал ссылку, её видно? Утверждается, что квадратики А и В одинаковы, как и файлы, и их звучание.
Про файлы пока промолчу, а квадратики - посмотрите сами.
Одинаковы ли - как утверждается?
Вот тут эти самые квадратики... Пост 829, на этой же странице.

http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=43211&do=findComment&comment=1364138

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

10 minutes ago, Игвин said:

Меня нет, совершенно.
Я выше дал ссылку, её видно? Утверждается, что квадратики А и В одинаковы, как и файлы, и их звучание.
Про файлы пока промолчу, а квадратики - посмотрите сами.
Одинаковы ли - как утверждается?
Вот тут эти самые квадратики... Пост 829, на этой же странице.

http://soundex.ru/?app=forums&module=forums&controller=topic&id=43211&do=findComment&comment=1364138

Квадратики не мои, и ваще считаю, что они здесь не в тему. Вот, чесслово, не понимаю  передергиваний типа  "оптические иллюзии = аудио дебилизм". Зачем эти игры в психологию для школьников понадобились "здравослышащим" - понятно. Ну, хочется им доказать свою "принадлежность". А  зачем  это Вам, понятия не имею.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ребят, что вы заморачиваетесь. На хорошей системе мп3 играет так что пятки мурашками покрываются.

Вот сейчас старая коллекция мп3 гоняется - блеск!

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...