Наши статьи

[Сергей Жеклов]

 

24 minutes ago, MichaelRND said:

ВЧ JBL подключение инверт

СЧ JBL подключение инверт

Mid подключение red-red black-black 

НЧ подключение red-red black-black 

с другим набором динамиков - другая история 

в пассиве третья 

Если так, то это еще хуже для определения абс. Фазы на слух  

 

[MichaelRND]

24 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

 я слышал кучу систем с подобными проблемами. Фундамент , основа звука отсутствует, но не всегда это воспринимается  как проблема. "Живые" записи от этого теряют больше студийных, например.

в домашних условиях - компромисс! 

триннов не спасет ситуацию в НЧ области и 40гц не появятся в полку 

 

[Сергей Жеклов]

29 minutes ago, MichaelRND said:

в домашних условиях - компромисс! 

триннов не спасет ситуацию в НЧ области и 40гц не появятся в полку 

Это энергетический вопрос. С учетом того, что триннов  работает хитрее эквалайзера ( может крутить фазы в басах поканально) , а у тебя стоят очень мощные усилители,  и у вестов тоже здесь запас по давлению большой , и комната не очень большая, - вполне может быть и "полка" . По моим прикидкам, , +10 дб ориентировочно на 40 гц вполне возможны, и без нежелательных артефактов.

[Cергей Лебедев]

Миш , для корректного сравнения твоего Esoteric-а и EMM Labs , нужно примерно по качеству идентичное использовать, не Maither ( этот аппарат ''бюджетный'' в сравнении с Emm Labs)

[mxsm]

19 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

Миш , для корректного сравнения твоего Esoteric-а и EMM Labs , нужно примерно по качеству идентичное использовать, не Maither ( этот аппарат ''бюджетный'' в сравнении с Emm Labs)

В упор изучал этот вопрос и схемы детально по фото!  Так вот кроме порта emm optilink и разъёмов ,  отличия не обнаружились.  Ах да есть, в керамической подложке под дискретными цапами и клоком.Но вот играет она на 8000$ лучше(подложка), большой вопрос.  Что то " бюджетный" meitner  не упал в грязь лицом, или Вы хотите сказать что  " верхний " dac2x кардинально по другому сыграет  и надерет попу имея общую  начинку?) Вы сами то тестировали и сравнивали их? По мне дядя meitner продает dac2x под соусом meitner и продажи  последнего идут куда лучше , особенно  читая сколько на западе владельцев " бюджетной" версии". Тем более у емм топовая версия-  da2 сейчас.

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, mxsm сказал:

 Вы сами то тестировали и сравнивали их? ии"

было дело  

[mxsm]

Только что, Cергей Лебедев сказал:

было дело  

В каком году это было дело?

[Cергей Лебедев]

http://alon-delon.livejournal.com/108824.html

[mxsm]

20 минут назад, Cергей Лебедев сказал:

http://alon-delon.livejournal.com/108824.html

Это все очень круто, тем более последняя версия имеет общую начинку с dac2x это  xds 1 se. , а уж искать отличия meitner ma1 от dac2x , надо под лупой  и не факт что много найдёшь. Но где сравнение с "бюджетной" версией?) Они есть отличия , это лучше  разъёмы и керамическая подложка! Тем более  ревьюверы  отметили их общую схожесть во всем и разница в звучание на уровне что  то лучше, а что непонятно и не сразу очевидно. Причем на вторичке разница в цене уже  далеко не в два раза.  По всякому при цене ретейла  8000$ , конкурентам предложить  практически нечего и многие отмечали что он лучше чем msb Analog dac

[Cергей Лебедев]

16 минут назад, mxsm сказал:

Это все очень круто, тем более последняя версия имеет общую начинку с dac2x это  xds 1 se. , а уж искать отличия meitner ma1 от dac2x , надо под лупой  и не факт что много найдёшь. Но где сравнение с "бюджетной" версией?) Они есть отличия , это лучше  разъёмы и керамическая подложка! Тем более  ревьюверы  отметили их общую схожесть во всем и разница в звучание на уровне что  то лучше, а что непонятно и не сразу очевидно. Причем на вторичке разница в цене уже  далеко не в два раза.  По всякому при цене ретейла  8000$ , конкурентам предложить  практически нечего и многие отмечали что он лучше чем msb Analog dac

Мне кажется что логичней было сравнить транспорт и дак Эзотерик и транспорт и дак Емм Лэбс

[mxsm]

4 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Мне кажется что логичней было сравнить транспорт и дак Эзотерик и транспорт и дак Емм Лэбс

Не было  лишнего транспорта. Так то оно логичнее,  но выводы ясны. Спокойно можно жить с любым из них  не ущимляя себя и ничего не теряя . А вот после теста naimdac +xp5xs , с Esoteric k01, спокойно жить уже не мог)))

[Cергей Лебедев]

С этим я абсолютно согласен  Сам хотел купить Эзотерик тр+дак 5, но купил Левинсона тр+ дак

[mxsm]

5 минут назад, Panamera сказал:

Пугают Ваши выводы, Meitner ma-1 "средненький" ЦАП.

MSB Analog DAC тоже ничего выдающегося из себя не представляет, но он получше чем ma-1.

А вообще  есть мsb select, на фоне  которого и  топовый езотерик  и емм da2 дешевка и как страшно после этого жить ) 

[Pitterson]

3 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

Проблема в том, что у вестов твитер уже работает не в фазе с остальными динамиками и поэтому вЫставить правильно на слух абсолютную фазу- проблема . Поэтому и писал что абсолютную фазу выставляют по приборам, или по документации, на слух легко ошибиться.

 

2 часа назад, Сергей Жеклов сказал:

 

Если так, то это еще хуже для определения абс. Фазы на слух  

 

Я не писал про определение абсолютной фазы. Прочитайте внимательно что я писал. Любой динамик в одном из включений звучит лучше, причем далеко не всегда при подключении + к +

[Сергей Жеклов]

1 hour ago, Pitterson said:

Я не писал про определение абсолютной фазы. Прочитайте внимательно что я писал. Любой динамик в одном из включений звучит лучше, причем далеко не всегда при подключении + к +

Пиндец. Т.е. предлагается  каждый динамик в АС послушать в фазе- противофазе и решить, как "звучит" лучше?

16 вариантов, если не ошибаюсь , для 4-х полосной АС,  а для стерео так пальцев и на руках и на ногах уже не хватит. Неужели  в феррари надо залить ацетон, чтобы убедиться, что она будет ехать, но медленно и недалеко? 

Если непонятно, это я к тому, что есть абсолютно точные инструментальные способы выяснения точности фазировки динамиков  в АС 

[Pitterson]

Сергей, инструментальные методы не показывают ЭТУ слышимую разницу. Не теоретизируйте, проверьте сами, если вообще вам это интересно.

Есть 2 варианта, первый - проверить наиболее важные динамики(например СЧ), а остальные уже коммутировать относительно СЧ. Второй вариант - послушать акустику, потом сменить полярность всех полос и снова послушать.

Я не зря писал, что подобная информация у теоретиков вызывает только агрессию. Это надо раз услышать.

[Сергей Жеклов]

35 minutes ago, Pitterson said:

Сергей, инструментальные методы не показывают ЭТУ слышимую разницу. Не теоретизируйте, проверьте сами, если вообще вам это интересно.

Есть 2 варианта, первый - проверить наиболее важные динамики(например СЧ), а остальные уже коммутировать относительно СЧ. Второй вариант - послушать акустику, потом сменить полярность всех полос и снова послушать.

Я не зря писал, что подобная информация у теоретиков вызывает только агрессию. Это надо раз услышать.

Пурга. 

Насчет теоретиков- на мне более 400  настроек высококлассных аудиосистем, практических

 Теорией тоже владею, не считаю это чем то зазорным

[Pitterson]

Я так и писал - пурга  , бесполезно заочно об'яснять.

 

[MichaelRND]

Планирую отвечать Гленну на запрос!

вот что он просит: 

As this is a mechanical problem due to room dimensions, speaker location and listener location, the best solution would be mechanical.

Suggestions:

1. Plot and determined the rooms RTGO characteristics. Is there any ringing? If so, just room room noise or mechanical resonance from walls, windows or equipment panels?
2. Make a frequency response curve of each speaker with the mic located 1/4 meter from the speaker on axis and equal distance to woofers an ports. (Be sure to mute the opposite channel). Make for comparison a curve with the just woofers versus with all 4 bands.
3. Make a drawing of your listening room layout showing dimensions and position of speakers and listener location.

я обратил внимание на то, что он просит замерить АС по оси между вуфером и портами на равном расстоянии с удалением до мик 25см! не метр, как все советуют,  и не в ТП... Собственно, логично, определяем что вуферы выдают 

[Сергей Жеклов]

Ожидаемые вопросы, здесь вроде уже былиответы на все кроме  первого- этот провал из за комнатных мод или из за механических иезонансов стен, потолка, пола и др. ?

И графика комнатного отклика тоже , по моему, мы еще не видели.

[Roma]

46 минут назад, MichaelRND сказал:

я обратил внимание на то, что он просит замерить АС по оси между вуфером и портами на равном расстоянии с удалением до мик 25см! не метр, как все советуют,  и не в ТП... Собственно, логично, определяем что вуферы выдают 

У производителя нет возможности измерить свои колонки с 25см? 

Можно спросить, вы не попробовали сделать в REW эквалайзер? Если вам сложно, могу помочь, сделайте замер в месте прослушивания в REW (+размеры комнаты), вышлете мне файл замера, я вам сделаю пару вариантов эквализации, для понимания насколько этот провал вам мешает.

[Сергей Жеклов]

10 minutes ago, Roma said:

насколько этот провал вам мешает.

Угу

И зачем надо было покупать АС с с двумя 15" вуферами в каждой, если они могут давать 35гц снизу, а дают только 45 ?

Вот ровно настолько и мешает

Аналогичные АС , но с граничной частотой 45гц стоили бы как минимум вполовину меньше, а скорее всего - втрое.

[MichaelRND]

1 час назад, Сергей Жеклов сказал:

Угу

И зачем надо было покупать АС с с двумя 15" вуферами в каждой, если они могут давать 35гц снизу, а дают только 45 ?

Вот ровно настолько и мешает

Аналогичные АС , но с граничной частотой 45гц стоили бы как минимум вполовину меньше, а скорее всего - втрое.

а причем тут акустика? )) 

они по паспорту от 34гц

в данном месте провалы у всех ас что у меня был! и у 4345 с 18" и у BW800 с двумя современными 10ками 

бред  какой-то 

[Сергей Жеклов]

10 minutes ago, MichaelRND said:

а причем тут акустика? )) 

они по паспорту от 34гц

в данном месте провалы у всех ас что у меня был! и у 4345 с 18" и у BW800 с двумя современными 10ками 

бред  какой-то 

Акустика ни причем, просто конкретные условия использования (комната) не позволяют использовать ее "на все деньги". Другими словами, зачем тратиться на мощную акустику с басами, если она эти басы в результате не воспроизводит?

[MichaelRND]

3 минуты назад, Сергей Жеклов сказал:

Акустика ни причем, просто конкретные условия использования (комната) не позволяют использовать ее "на все деньги". Другими словами, зачем тратиться на мощную акустику с басами, если она эти басы в результате не воспроизводит?

другими словами, слушать лишь бы что, раз не повезло с комнатой ))