Flaesh Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 1 минуту назад, Murat сказал: Как неведомая ? Такие регулярные резонансы и отражения - на реальную АС или голову не похоже. Если б я знал, как это так аккуратно в двух направлениях зделано - сказал бы)) Про ХОМсы - они ж в файлике нарисованы, стр. 4 оранжевая линия. Имо меньшее зло, чем дифракция и отражение от внешней среды; и по частоте и по амплитуде. Практически дома пока пользуюсь seosом и иногда xt1464 - оба довольно малорупорные. "Чем меньше комната - тем больший нужен рупор" © Рой Дельгадо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 5 часов назад, shd911 сказал: отправные точки A hrespoвский System Design как отправная точка? Там что-нибудь типа https://leachlegacy.ece.gatech.edu/papers/HornPaper/HornPaper.pdf наверно(?) Дэвид писал где-то, но как найти .. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 8 часов назад, Flaesh сказал: Про ХОМсы - они ж в файлике нарисованы, стр. 4 оранжевая линия. Имо меньшее зло, чем дифракция и отражение от внешней среды; и по частоте и по амплитуде. Они-то нарисованы, но Олег не согласен. Насчет меньшее или больше зло - скажем, отражение от внешней среды я не слышу, а эти моды слышу сильно. И не я один. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Про вайвалеты то что? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 35 минут назад, Murat сказал: Они-то нарисованы, но Олег не согласен. Насчет меньшее или больше зло - скажем, отражение от внешней среды я не слышу, а эти моды слышу сильно. И не я один. Интересно как именно ты их идентифицируешь? Если они по амплитуде раз в 10 меньше чем от устья. Или в 100. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 10 минут назад, shd911 сказал: Про вайвалеты то что? Олег, я только предполагаю где их можно увидеть. Давай посмотрим с рупором и без для одного и того же драйвера. Поищем и те отражения которые ты понимаешь (от устья) и те, которые нет. В моем представлении первое актуально для частот близких к срезу, а второе для ВЧ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 3 минуты назад, shd911 сказал: Интересно как именно ты их идентифицируешь? Если они по амплитуде раз в 10 меньше чем от устья. Или в 100. Для того чтобы испортить тембры - достаточно. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 1 минуту назад, Murat сказал: Олег, я только предполагаю где их можно увидеть. Давай посмотрим с рупором и без для одного и того же драйвера. Поищем и те отражения которые ты понимаешь (от устья) и те, которые нет. В моем представлении первое актуально для частот близких к срезу, а второе для ВЧ. Для драйвера это не возможно. Для динамика вполне. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 10 часов назад, shd911 сказал: или сократим басню Вверху аер внизу тад. Есть смысл говорить про отражения? 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 5 минут назад, shd911 сказал: Интересно как именно ты их идентифицируешь? Если они по амплитуде раз в 10 меньше чем от устья. Или в 100. Ну хотя бы ты теперь их не отрицаешь Теперь давай разберёмся с тем, больше они или меньше, чем от устья. Так вот я утверждаю, что они вообще не связаны! Граница сред для HF отсутствует! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Только что, shd911 сказал: Вверху аер внизу тад. Есть смысл говорить про отражения? Да это я сразу догадался На слух у АЕР нет никаких проблем, а моды рупорные уменьшают разрешение драматически. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 1 минуту назад, Murat сказал: Да это я сразу догадался На слух у АЕР нет никаких проблем, а моды рупорные уменьшают разрешение драматически. Зато добавляется рупорное псевдоразрешение. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 27 минут назад, Murat сказал: Ну хотя бы ты теперь их не отрицаешь Теперь давай разберёмся с тем, больше они или меньше, чем от устья. Так вот я утверждаю, что они вообще не связаны! Граница сред для HF отсутствует! твое объяснение продолжаю отрицать)))) давай. начнем с термина высокочастотная модуляция. она свойственна в данном случае не только частотам отвечающим твоей формуле про длину между стенками . а всему диапазону. от начала до конца Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 как у аера не может быть рупорных проблем если это рупор????? сам автор а обзоре пишет о том что там механический лопасс фильтр на большой диффузор в районе 1000 гц в визер ничего не излучает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 14 минут назад, アントン сказал: Зато добавляется рупорное псевдоразрешение. беспредметные программные заявления мало интересны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 9 минут назад, shd911 сказал: беспредметные программные заявления мало интересны. Если вы качество тембров не слышите. И тот факт, что рупора звук красят тоже, то разговаривать не о чем. С вами солидарны тысячи пользователей рупорных систем. От Альтеков до Тадов с ЖиБиЭлями. Для тех кто слышит рупорные недостатки есть другие системы. Предметно могу ещё сказать, что рупора - самый дешёвый способ получения высоких давлений. И если бы они не имели указанных недостатков, они были бы во всех Хай-Енд системах. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 1 минуту назад, アントン сказал: Если вы качество тембров не слышите. И тот факт, что рупора звук красят тоже, то разговаривать не о чем. С вами солидарны тысячи пользователей рупорных систем. От Альтеков до Тадов с ЖиБиЭлями. Для тех кто слышит рупорные недостатки есть другие системы. Предметно могу ещё сказать, что рупора - самый дешёвый способ получения высоких давлений. И если бы они не имели указанных недостатков, они были бы во всех Хай-Енд системах. есть что в цифрах и по теме? маркетинговый срез и без вас виден прекрасно. есть другие и славно иди в другие что вам надо то от меня? лужу хватит гозировать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 15 минут назад, shd911 сказал: есть что в цифрах и по теме? маркетинговый срез и без вас виден прекрасно. есть другие и славно иди в другие что вам надо то от меня? лужу хватит гозировать Зачем столько агрессии? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 3 минуты назад, アントン сказал: Зачем столько агрессии? нисколько. объясню. у Мурата есть конкретная теория которую он излагает и отстаивает, подоснова измерений ее доказать не может. в моей редакции по крайней мере. ваши доводы интересны блондинкам и покупанам. и даже их можно оспорить. мне это не интересно, я просил показать измерения и представить цифры в др теме. нету. обоснуйте хоть какой то внятной теорией "рупорный окрас" и докажите измерениями, потом представьте альтернативу и докажите ее превосходство в цифрах. Вы ж вроде про разработчик ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 49 минут назад, shd911 сказал: как у аера не может быть рупорных проблем если это рупор????? сам автор а обзоре пишет о том что там механический лопасс фильтр на большой диффузор в районе 1000 гц в визер ничего не излучает. Рупорные проблемы слышны только на СЧ. Это видимо связано с чуйкой уха. На ВЧ может быть только больше или меньше разрешение. Так вот на ВЧ излучение катушки в одном случае передаётся через рупор, а в другом через мембрану, которая очевидно имеет свою инерцию и тем самым не известно что хуже. Я лично давно отказался от мембранных ВЧ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Тот кто жаждет доказательств тот не способен воспринять истину, его ум находится в фазе закрытия. лучше сделать в луже или емкости модель 2д модель рупора погрузить туда вибрационую установку, и смотреть в реале на то что происходит в рупоре, практика важнее. форма волны будет другая чем без него, я это наблюдал сотни раз на море в порту. концентрическая сменяется на рябь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 11 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 58 минут назад, shd911 сказал: твое объяснение продолжаю отрицать)))) давай. начнем с термина высокочастотная модуляция. она свойственна в данном случае не только частотам отвечающим твоей формуле про длину между стенками . а всему диапазону. от начала до конца Олег, ну опять 25. Как можно отрицать факт отражения звука от поверхности ??? Значит сегодня продолжим в реале Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 Полноценные рупорные системы во все времена были и будут в ТОПе. И по параметрам, и "на слух", и в маркетинге. Примеров в настоящем более чем.. Они всем известны.. PS И жаль, что Мурат "рупорную" тему слил до ШП. А как всё начиналось!.. Впрочем, каждому своё. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 12 минут назад, shd911 сказал: обоснуйте хоть какой то внятной теорией "рупорный окрас" и докажите измерениями, потом представьте альтернативу и докажите ее превосходство в цифрах. Для рупорного окраса достаточно и стандартного набора: 1. Нелинейная акустическая нагрузка на драйвер, что даёт большой уровень чётных гармоник. 2. Стоячие волны в рупоре с частотой начиная от 340/(4l), что для полуметра даёт первый резонанс на 170 Гц. 3. Дугообразная АЧХ, характерная для рупора. 4. Высокая частотнозависимая направленность, что даёт изменение спектра комнатных ревербераций. 5. Сдвиг центра излучения. Что-то из этого (3, 5) выправляется фильтрами и конструкцией АС, а остальное можно только минимизировать, но не устранить. Что из этого вы хотите измерять? И зачем? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 11 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 11 сентября 2017 6 минут назад, svka сказал: Полноценные рупорные системы во все времена были и будут в ТОПе. Музыкальные пристрастия решают. Если тембры важны - рупора будут только там и столько чтобы не испортить их. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.