shd911 Опубликовано: 25 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 37 минут назад, Trofim сказал: каким ты видешь идеальный рупор для сч? перечисли совокупность факторов, пжлст. я хочу понять, почему у меня полностью пропал рупорный призвук даже вблизи при повышении раздела снизу всего на 150гц и понижении раздела сверху на 1000гц Фаза? Еще раз прошу посмотреть Войта. активное реактивное и влияние на ачх, схематически на неполных рупорах. но смысл не меняется, поднял раздел снизу вывел диапазон в более ровный акустический импеданс, отрезал сверху, избавился от отражения (ЗНАЧИМОГО) от устья на рабочей частоте. все ж написано сто лет как. (50) рупорный призвук это расколбас гвз . ровняйте акустический импеданс и будет счастье. про качество драйверов как таковых не говорим. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 25 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 7 минут назад, shd911 сказал: Еще раз прошу посмотреть Войта. активное реактивное и влияние на ачх, схематически на неполных рупорах. но смысл не меняется, поднял раздел снизу вывел диапазон в более ровный акустический импеданс, отрезал сверху, избавился от отражения (ЗНАЧИМОГО) от устья на рабочей частоте. все ж написано сто лет как. (50) рупорный призвук это расколбас гвз . ровняйте акустический импеданс и будет счастье. про качество драйверов как таковых не говорим. с этим понятно. я думал, Антон опять новые законы физики мне откроет Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 25 августа 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 3 часа назад, アントン сказал: Они оба правы. Просто Мурат преувеличивает влияние переотражений, а Олег совсем забил на них как на малозначащий фактор. Истина где-то между. Но причина рупорного окраса вовсе не в переотражениях. Там совокупность факторов. Антон, я не преувеличиваю. Между стенкам рупора всегда есть волна (принцип Гюйгенса), но когда ее длина больше расстояния между стенкам, то взаимное давление компенсируется и ничего нет. А вот когда меньше, то возникает обычная интерференционная картина: на одних частотах и расстояниях волны гасятся, а на других усиливаются. Именно это и называется HF модами в картинке, которую привёл @Flaesh. Если кто-то здесь по-прежнему считает, что отражений от стенок нет, то наверное тогда эти стенки из особого всепоглощающего материала или они акустопрозрачны. В любом другом случае между стенками будут зарождаться устойчивые волны! Считаю этот вопрос закрытым. Разжевал дальше некуда. Теперь вопрос в измерениях: я бы хотел увидеть Wavelet в хорошем масштабе, чтобы посмотреть что происходит с ВЧ в рупоре. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YasnyiSokol Опубликовано: 25 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 Вот тут уже на второй картинке видно, что волна на выходе рупора уже не сферическая. http://www.jhsaudio.com/conical.html Так что отражение от стенок существуют и создает на высоких частотах неравномерность поперек рупора и как следствие направленность на выходе. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YasnyiSokol Опубликовано: 25 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 25 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2017 6 минут назад, YasnyiSokol сказал: Вот тут уже на второй картинке видно, что волна на выходе рупора уже не сферическая. http://www.jhsaudio.com/conical.html Так что отражение от стенок существуют и создает на высоких частотах неравномерность поперек рупора и как следствие направленность на выходе. Первая - ЛеКлеш, вторая - конус без раундовера и даже без бафла. В этом и разница. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 26 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2017 13 часа назад, YasnyiSokol сказал: ... Так что отражение от стенок существуют и создает на высоких частотах неравномерность поперек рупора и как следствие направленность на выходе. Ну и отписал.. Направленность присутствует у любого неточечного излучателя. И что из этого? PS С таким же успехом можно порассуждать о ШП.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
YasnyiSokol Опубликовано: 27 августа 2017 Поделиться Опубликовано: 27 августа 2017 Как что из этого? Из этого - нужны щиты. Ведь у них вверх-вниз и влево-вправо нету ничего (шутка). Все настроил, звук радует! Кстати, новые полки вот, из массива ясеня. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 кто нить читал Маршала, Кееле ? есть пара вопросов по интерпретации расчетов на разные образующие Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 В 25.08.2017 в 17:31, Murat сказал: Антон, я не преувеличиваю. Между стенкам рупора всегда есть волна (принцип Гюйгенса), но когда ее длина больше расстояния между стенкам, то взаимное давление компенсируется и ничего нет. А вот когда меньше, то возникает обычная интерференционная картина: на одних частотах и расстояниях волны гасятся, а на других усиливаются. Именно это и называется HF модами в картинке, которую привёл @Flaesh. Если кто-то здесь по-прежнему считает, что отражений от стенок нет, то наверное тогда эти стенки из особого всепоглощающего материала или они акустопрозрачны. В любом другом случае между стенками будут зарождаться устойчивые волны! Считаю этот вопрос закрытым. Разжевал дальше некуда. Теперь вопрос в измерениях: я бы хотел увидеть Wavelet в хорошем масштабе, чтобы посмотреть что происходит с ВЧ в рупоре. вот . разжуй мне , почему по твоей теории не растет в бесконечность отражения с ростом частоты? только плз без абстракций, шкалы видны, с цифрами плз. и не забываем что пара шириков померенных то же есть. и и х картина то же есть. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 ДБК наверно все читали. Что выложено на икслртеке. А чем (при умении пользоваться ) плох COMSOL или ABEC3? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 РЕВские спектрограммы топорные, увеличение емнип не помогает. Покойный Жан-Мишель для вэйвлетов каким софтом пользовался? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 2 минуты назад, Flaesh сказал: ДБК наверно все читали. Что выложено на икслртеке. А чем (при умении пользоваться ) плох COMSOL или ABEC3? ок. про все читали промолчу))))) ты то точно читал)))) расчет площади горла по кили для бесконечного эксп рупора, справедлив для трактрисы? и выбор периметра(длины) устья, у маршала описанный, я не совсем воткнул как его применять. про камеру то все понятно у всех единение Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 1 минуту назад, Flaesh сказал: РЕВские спектрограммы топорные, увеличение емнип не помогает. Покойный Жан-Мишель для вэйвлетов каким софтом пользовался? clio то же имеется Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 16 минут назад, shd911 сказал: ты то точно читал)))) Ага, треть не понял, треть забыл.. Мне кажется, что про периметр - старинное и ориентировочное. Хресп на таком уровне сощитает. Клио делает внятные спектрограммы? Про РЕВ я, вероятно, ошибся; вот современная картинка надо будет поставить нынешнюю версию Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 камсол то не опирается на необходимость как и хорнресп и абек , че нацарапал то и получил, не будешь же трилион вычислений делать в поиске лучшего, нужны отправные точки. кили оч крут в этом. по нему прикинул и суй в камсол или хорнресп пофиг 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 10 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 11 минут назад, Flaesh сказал: Ага, треть не понял, треть забыл.. Мне кажется, что про периметр - старинное и ориентировочное. Хресп на таком уровне сощитает. Клио делает внятные спектрограммы? Про РЕВ я, вероятно, ошибся; вот современная картинка надо будет поставить нынешнюю версию Разрази меня гром, если это не рупорные моды Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 3 минуты назад, Murat сказал: Разрази меня гром, если это не рупорные моды бойтесь своих желаний))))) я картинку выше выложил того что ты слышал. давай о конкретном а Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 или сократим басню Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 11 минут назад, Murat сказал: Разрази меня гром, если это не рупорные моды Это неведомая херня; реальные см. у Жана-Мишеля например. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 13 минут назад, shd911 сказал: или сократим басню А что и где на картинках?)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 10 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 16 минут назад, shd911 сказал: бойтесь своих желаний))))) я картинку выше выложил того что ты слышал. давай о конкретном а Картинка выше в масштабе, который никакого отношения к отражениям внутри рупора не имеет. А дальше уже хорошие картинки и там эта рябь с модами тоже прослеживается. Теперь сравни их без рупора и все станет очевидно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 10 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 12 минут назад, Flaesh сказал: Это неведомая херня; реальные см. у Жана-Мишеля например. Как неведомая ? Паша, а ты дай мне свою версию, что значит HF-modes в том файлике, что ты же и выкладывал. Просто интересно твоё мнение, а то ты как бы нейтралитет занял Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 4 минуты назад, Murat сказал: А дальше уже хорошие картинки и там эта рябь с модами тоже прослеживается. Теперь сравни их без рупора и все станет очевидно. ??? откуда рябь с модами? на какой картинке ее больше? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 10 сентября 2017 вот еще. кто слабое звено?))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.