Теория рупора - Страница 43 - Система Мурата - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Теория рупора


Murat
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

37 минут назад, Trofim сказал:

каким ты видешь идеальный рупор для сч?

перечисли совокупность факторов, пжлст. я хочу понять, почему у меня полностью пропал рупорный призвук даже вблизи при повышении раздела снизу всего на 150гц и понижении раздела сверху на 1000гц

Фаза?

Еще раз прошу посмотреть Войта. 

активное реактивное и влияние на ачх, схематически на неполных рупорах. но смысл не меняется, поднял раздел снизу вывел диапазон в более ровный акустический импеданс, отрезал сверху, избавился от отражения (ЗНАЧИМОГО) от устья на рабочей частоте. все ж написано сто лет как. (50) 

рупорный призвук это расколбас гвз . ровняйте акустический импеданс и будет счастье.  про качество драйверов как таковых не говорим.

Снимок экрана 2017-08-25 в 14.38.10.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 1.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

7 минут назад, shd911 сказал:

Еще раз прошу посмотреть Войта. 

активное реактивное и влияние на ачх, схематически на неполных рупорах. но смысл не меняется, поднял раздел снизу вывел диапазон в более ровный акустический импеданс, отрезал сверху, избавился от отражения (ЗНАЧИМОГО) от устья на рабочей частоте. все ж написано сто лет как. (50) 

рупорный призвук это расколбас гвз . ровняйте акустический импеданс и будет счастье.  про качество драйверов как таковых не говорим.

Снимок экрана 2017-08-25 в 14.38.10.png

с этим понятно. я думал, Антон опять новые законы физики мне откроет :) 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, アントン сказал:

Они оба правы. Просто Мурат преувеличивает влияние переотражений, а Олег  совсем забил на них как на малозначащий фактор. Истина где-то между.

Но причина рупорного окраса вовсе не в переотражениях. Там совокупность факторов.

Антон, я не преувеличиваю. Между стенкам рупора всегда есть волна (принцип Гюйгенса), но когда ее длина больше расстояния между стенкам, то взаимное давление компенсируется и ничего нет. А вот когда меньше, то возникает обычная интерференционная картина: на одних частотах и расстояниях волны гасятся, а на других усиливаются. Именно это и называется HF модами в картинке, которую привёл @Flaesh.

Если кто-то здесь по-прежнему считает, что отражений от стенок нет, то наверное тогда эти стенки из особого всепоглощающего материала или они акустопрозрачны. В любом другом случае между стенками будут зарождаться устойчивые волны!

Считаю этот вопрос закрытым. Разжевал дальше некуда.

Теперь вопрос в измерениях: я бы хотел увидеть Wavelet в хорошем масштабе, чтобы посмотреть что происходит с ВЧ в рупоре.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот тут уже на второй картинке видно, что волна на выходе рупора уже не сферическая.

http://www.jhsaudio.com/conical.html

 

Так что отражение от стенок существуют и создает на высоких частотах неравномерность поперек рупора и как следствие  направленность на выходе.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

6 минут назад, YasnyiSokol сказал:

Вот тут уже на второй картинке видно, что волна на выходе рупора уже не сферическая.

http://www.jhsaudio.com/conical.html

 

Так что отражение от стенок существуют и создает на высоких частотах неравномерность поперек рупора и как следствие  направленность на выходе.

Первая - ЛеКлеш, вторая - конус без раундовера и даже без бафла. В этом и разница.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 часа назад, YasnyiSokol сказал:

...

Так что отражение от стенок существуют и создает на высоких частотах неравномерность поперек рупора и как следствие  направленность на выходе.

Ну и отписал..:)  Направленность присутствует у любого неточечного излучателя. И что из этого? 

PS С таким же успехом можно порассуждать о ШП..:D 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Как что из этого? Из этого - нужны щиты. Ведь у них вверх-вниз и влево-вправо нету ничего (шутка).

Все настроил, звук радует!

Кстати, новые полки вот, из массива ясеня.

щит.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • 2 недели спустя...

кто нить читал Маршала, Кееле ? есть пара вопросов по интерпретации расчетов на разные образующие 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 25.08.2017 в 17:31, Murat сказал:

Антон, я не преувеличиваю. Между стенкам рупора всегда есть волна (принцип Гюйгенса), но когда ее длина больше расстояния между стенкам, то взаимное давление компенсируется и ничего нет. А вот когда меньше, то возникает обычная интерференционная картина: на одних частотах и расстояниях волны гасятся, а на других усиливаются. Именно это и называется HF модами в картинке, которую привёл @Flaesh.

Если кто-то здесь по-прежнему считает, что отражений от стенок нет, то наверное тогда эти стенки из особого всепоглощающего материала или они акустопрозрачны. В любом другом случае между стенками будут зарождаться устойчивые волны!

Считаю этот вопрос закрытым. Разжевал дальше некуда.

Теперь вопрос в измерениях: я бы хотел увидеть Wavelet в хорошем масштабе, чтобы посмотреть что происходит с ВЧ в рупоре.

вот . 

разжуй мне , почему по твоей теории не растет в бесконечность отражения с ростом частоты?

 

только плз без абстракций, шкалы видны, с цифрами плз. и не забываем что пара шириков померенных то же есть. и и х картина то же есть.

Снимок экрана 2017-09-10 в 21.30.45.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

ДБК наверно все читали. Что выложено на икслртеке.

А чем (при умении пользоваться :)) плох COMSOL или ABEC3?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

РЕВские спектрограммы топорные, увеличение емнип не помогает.

Покойный Жан-Мишель для вэйвлетов  каким софтом пользовался?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, Flaesh сказал:

ДБК наверно все читали. Что выложено на икслртеке.

А чем (при умении пользоваться :)) плох COMSOL или ABEC3?

ок. про все читали промолчу))))) ты то точно читал))))

 

расчет площади горла по кили для бесконечного эксп рупора, справедлив для трактрисы?

и выбор периметра(длины) устья,  у маршала описанный, я не совсем воткнул как его применять. 

про камеру то все понятно у всех единение

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, Flaesh сказал:

РЕВские спектрограммы топорные, увеличение емнип не помогает.

Покойный Жан-Мишель для вэйвлетов  каким софтом пользовался?

clio то же имеется

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, shd911 сказал:

ты то точно читал))))

Ага, треть не понял, треть забыл.. :D

Мне кажется, что про периметр - старинное и ориентировочное. Хресп на таком уровне сощитает.

Клио делает внятные спектрограммы?
Про РЕВ я, вероятно, ошибся; вот современная картинка
spectrogramreflectionswavelet.jpg
надо будет поставить нынешнюю версию

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

камсол то не опирается на необходимость как и хорнресп и абек , че нацарапал то и получил, не будешь же трилион вычислений делать в поиске лучшего, нужны отправные точки. кили оч крут в этом. по нему прикинул и суй в камсол или хорнресп пофиг

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Flaesh сказал:

Ага, треть не понял, треть забыл.. :D

Мне кажется, что про периметр - старинное и ориентировочное. Хресп на таком уровне сощитает.

Клио делает внятные спектрограммы?
Про РЕВ я, вероятно, ошибся; вот современная картинка
spectrogramreflectionswavelet.jpg
надо будет поставить нынешнюю версию

Разрази меня гром, если это не рупорные моды :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, Murat сказал:

Разрази меня гром, если это не рупорные моды :)

бойтесь своих желаний)))))

 

я картинку выше выложил того что ты слышал. давай о конкретном а

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

или сократим басню

Снимок экрана 2017-09-10 в 22.23.14.png

Снимок экрана 2017-09-10 в 22.23.27.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Murat сказал:

Разрази меня гром, если это не рупорные моды :)

Это неведомая херня; реальные см. у Жана-Мишеля например.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, shd911 сказал:

или сократим басню

А что и где на картинках?))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

16 минут назад, shd911 сказал:

бойтесь своих желаний)))))

 

я картинку выше выложил того что ты слышал. давай о конкретном а

Картинка выше в масштабе, который никакого отношения к отражениям внутри рупора не имеет.

А дальше уже хорошие картинки и там эта рябь с модами тоже прослеживается.

Теперь сравни их без рупора и все станет очевидно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

12 минут назад, Flaesh сказал:

Это неведомая херня; реальные см. у Жана-Мишеля например.

Как неведомая ? :)

Паша, а ты дай мне свою версию, что значит HF-modes в том файлике, что ты же и выкладывал. Просто интересно твоё мнение, а то ты как бы нейтралитет занял :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, Murat сказал:

А дальше уже хорошие картинки и там эта рябь с модами тоже прослеживается.

Теперь сравни их без рупора и все станет очевидно.

??? откуда рябь с модами? 

 

на какой картинке ее больше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

вот еще. кто слабое звено?)))

Снимок экрана 2017-09-10 в 22.53.15.png

Снимок экрана 2017-09-10 в 22.53.09.png

Снимок экрана 2017-09-10 в 22.53.02.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...