Наши статьи

[HREN - ушел с форума]

57 минут назад, kir440 сказал:

Гм.. поправьте меня, пожалуйста, если я ваш пост неправильно интерпретирую...

то есть, вы с этим устройством не знакомы, какие чипы-преобразователи стоят не знаете, реализацию и звучание лампового выхлопа предметно оценить не готовы. Но любезно поделились своим общим видением: не верю я в это, тк это априори цифра, а аналог -совсем другое. А чтобы звучало солиднее, привлекли на свою сторону абсолютную истину, подчеркнув ‘все без исключения меломаны .... знают...’. 

ну что же... спасибо, конечно... буду теперь и я знать, если тоже хочу называться меломаном.

Только я задал всего два совершенно конкретных вопроса, ответы на которые мне могут быть интересны:

1. Какие чипы стоят в данном устройстве?

2. В сравнении с другими ДАКами схожей реализации: можно ли говорить, что схемотехника Кондо даёт тот самый, обсуждаемый в рамках названия топика ‘аналоговый’ звук?

что-то предметно можете мне подсказать по этим двум пунктам выше?

У меня лично Audio Note DAC 5 Signature. Это верхняя у них модель. Играет хорошо, но не винил. Хотя значительно дороже оного.

И Смык формально прав в оценке звука, просто не та ветка.

Чип AD1865N-K

 

[kir440]

9 minutes ago, Hren said:

У меня лично Audio Note DAC 5 Signature. Это верхняя у них модель. Играет хорошо, но не винил. Хотя значительно дороже оного.

И Смык формально прав в оценке звука, просто не та ветка.

Чип AD1865N-K

 

Я немного знаком с ДАКами AN. У вас очень хороший аппарат. К сожалению, информации о линейке цапов Квортрупа значительно больше, чем об изделии Кондо. Не думаю, что в ksl dac стоят чипы AD. Да и реализация ламповой части выглядит совсем другой, уж не говоря об использованных комплектующих.

Да, совсем не та ветка, вот совсем... нет информации по теме вопроса - ну зачем тогда вообще писать?

[Михаил SM]

20 минут назад, kir440 сказал:

Я немного знаком с ДАКами AN. У вас очень хороший аппарат. К сожалению, информации о линейке цапов Квортрупа значительно больше, чем об изделии Кондо. Не думаю, что в ksl dac стоят чипы AD. Да и реализация ламповой части выглядит совсем другой, уж не говоря об использованных комплектующих.

Да, совсем не та ветка, вот совсем... нет информации по теме вопроса - ну зачем тогда вообще писать?

Где-то , когда-то читал у Андронникова , вроде, что хорош тот ДАК , который переиграет ДАК5 Аудионот .    ДАК5 я неоднократно слушал и даже проводил с ним модернизацию , касаемо статуса его лампового буфера на 5687 или Е182СС .   К  сведению , практического уже плана , который вполне досягаем и есть в пользовании , сделать ДАК  с ламповым уровнем и звучанием , превосходящем уровень ДАК5  , каких-либо особых проблем не состовляет . И стоит такой ДАК не дороже  350- 400 т.р.     В ДАК5 , сколько бы он дорог не был, есть две , даже три уязвимых места.   Это , первое, сама цифровая часть на AD1865 с мультиплксированием , что имеет свои необратимые последствия .  Хорошо , когда применяются два чипа АD1865 и это поняли даже китайцы .   

Это , второе , статус самого лампового буфера , не позволяющего применить меры , способствуюшие аналоговому раскрытию критериев звука.  Сама лампа Е182СС Дженерал (штатная) -весьма средняя .  Чисто современная разводка серебром , отсутствие в блоке питания бумагомаслянных конденсаторов после кенотрона и дроселя , сам кенотрон - весьма далек по качеству , от престижных винтажных , серии U10 , RGN или   AZ . 

Третье -  отсутствие тонкой гармонизации .  Это спец. платы из фанеры или даже старинного дерева , часто даже алюминиевый корпус , отсутствие квоты винтажных комплектующих -проводов хотя-бы, крайне важных для выведения звука на критерий стандарта звука винила.   

Один из моих ДАК -ов с ламповым буфером на Е182СС Телефункен (Вальво) , чисто бумагомаслянным блоком питания с ОППВ выпрмителем на EZ80 Вальво   .  Цифровая часть -на двух рсм ВВ-63-К  .   Материал корпуса -  ясень .   С ДАК5 не сравнивал , но ДАК4 .1 переигрывает в живости звучания , в объеме и структуре баса. 

[kir440]

8 minutes ago, Михаил SM said:

Где-то , когда-то читал у Андронникова , вроде, что хорош тот ДАК , который переиграет ДАК5 Аудионот .    ДАК5 я неоднократно слушал и даже проводил с ним модернизацию , касаемо статуса его лампового буфера на 5687 или Е182СС .   К  сведению , практического уже плана , который вполне досягаем и есть в пользовании , сделать ДАК  с ламповым уровнем и звучанием , превосходящем уровень ДАК5  , каких-либо особых проблем не состовляет . И стоит такой ДАК не дороже  250- 300 т.р.     В ДАК5 , сколько бы он дорог не был, есть две , даже три уязвимых места.   Это , первое, сама цифровая часть на AD1865 с мультиплксированием , что имеет свои необратимые последствия .  Хорошо , когда применяются два чипа АD1865 и это поняли даже китайцы .   

Это , второе , статус самого лампового буфера , не позволяющего применить меры , способствуюшие аналоговому раскрытию критериев звука.  Сама лампа Е182СС Дженерал (штатная) -весьма средняя .  Чисто современная разводка серебром , отсутствие в блоке питания бумагомаслянных конденсаторов после кенотрона и дроселя , сам кенотрон - весьма далек по качеству , от престижных винтажных , серии U10 , RGN или   AZ . 

Третье -  отсутствие тонкой гармонизации .  Это спец. платы из фанеры или даже старинного дерева , часто даже алюминиевый корпус , отсутствие квоты винтажных комплектующих -проводов хотя-бы, крайне важных для выведения звука на критерий стандарта звука винила.      

Простите, а информация/впечатления именно по Kondo KSL DAC последней модификации у вас есть? Может быть даже в сравнении с DAC 5 Квртрупа?

[Михаил SM]

Только что, kir440 сказал:

Простите, а информация/впечатления именно по Kondo KSL DAC последней модификации у вас есть? Может быть даже в сравнении с DAC 5 Квртрупа?

Кондо ДАК я не слушал , к сожалению.  Но концептуально , думаю, он ДАК5 АУдионот должен переиграть -  в тонком музыкальном разрешении , т.к. Кондо применял уже весьма специфические приёмы , сильно повышающие статус выхода самой цифровой опции ДАКА . Это резисторы преобразования из тока в напряжение -т.н. I/U , которые чем меньше имеют номинал, тем лучше разрешения , микродинамика и всё прочее . Шумы, конечно , но применяя малошумящие лампы, эта проблема решаема.  У ДАК Кондо очень низкий выход на входе лампового буфера и очень небольштй номинал резистора преобразования I/U  , говорят в райое 1 ом , намотанный силвер проводом .          Но одним резистором исход ""битвы"" за аналоговый характер , близкий к винилу, не решить .  Выиграет тот ДАК, где проведена комплексная тонкая политика гармонизации и инженерии .  Сама цифровая плата , обвязка -детали платы, корпус самого ДАКА , ламповый буфер , лампы и их статус , проводка и прочее .   Особо -выбор СД-транспорта .  К примеру , у Аудионот СД-транспорты уровня 500т.р. -так себе , проигрвают сильно тем же С.Е.С. 0  , винтажным СД-плеерам от Филипс -  820 или 960 (только с их апгрейдом ) . 

Возможно топовый СД-транспорт Аудионот и звучит достойно , но послушать пока не довелось .  

[kir440]

Большое спасибо за ваше мнение! 

Это первый и, к сожалению, единственный вдумчивый комментарий к вопросу, который меня заинтересовал. Ещё раз, очень признателен, что поделились своей оценкой!

[Смык]

6 часов назад, Михаил SM сказал:

Где-то , когда-то читал у Андронникова , вроде, что хорош тот ДАК , который переиграет ДАК5 Аудионот .    ДАК5 я неоднократно слушал и даже проводил с ним модернизацию , касаемо статуса его лампового буфера на 5687 или Е182СС .   К  сведению , практического уже плана , который вполне досягаем и есть в пользовании , сделать ДАК  с ламповым уровнем и звучанием , превосходящем уровень ДАК5  , каких-либо особых проблем не состовляет . И стоит такой ДАК не дороже  350- 400 т.р.     В ДАК5 , сколько бы он дорог не был, есть две , даже три уязвимых места.   Это , первое, сама цифровая часть на AD1865 с мультиплксированием , что имеет свои необратимые последствия .  Хорошо , когда применяются два чипа АD1865 и это поняли даже китайцы .   

Это , второе , статус самого лампового буфера , не позволяющего применить меры , способствуюшие аналоговому раскрытию критериев звука.  Сама лампа Е182СС Дженерал (штатная) -весьма средняя .  Чисто современная разводка серебром , отсутствие в блоке питания бумагомаслянных конденсаторов после кенотрона и дроселя , сам кенотрон - весьма далек по качеству , от престижных винтажных , серии U10 , RGN или   AZ . 

Третье -  отсутствие тонкой гармонизации .  Это спец. платы из фанеры или даже старинного дерева , часто даже алюминиевый корпус , отсутствие квоты винтажных комплектующих -проводов хотя-бы, крайне важных для выведения звука на критерий стандарта звука винила.   

Один из моих ДАК -ов с ламповым буфером на Е182СС Телефункен (Вальво) , чисто бумагомаслянным блоком питания с ОППВ выпрмителем на EZ80 Вальво   .  Цифровая часть -на двух рсм ВВ-63-К  .   Материал корпуса -  ясень .   С ДАК5 не сравнивал , но ДАК4 .1 переигрывает в живости звучания , в объеме и структуре баса. 

согласен с вами что дак квотрупа лучше чем кондо.......хорошо знаком с 6 и 8 фонокорректором с концепцией схемы...и судя по фото ваш цап если и переиграл цап 4,1 квотрупа то только потому что он в вашей системе.....и материал корпуса ясень здесь не какой роли не играет..эти байки в соседней теме про бустеры разве что мог бы прокатить.....не в коей мере ничего плохого сказать не хотел только объективный взгляд.

4,1..это как 5 фонокорректор ......а 5 дак это как 8 фонокорректор....разница уровней существенна если система соответствует.

 

аудионот 5 за счёт своего лампового выхлопа самый лучший....но не стоит забывать что создатели этих даков их слушать не любили потому как слушали винил через фонокорректоры.

[александр шумилов]

8 часов назад, kir440 сказал:

 Не думаю, что в ksl dac стоят чипы AD.

Со слов хозяина такого ДАКа - 16 шт 1704, а вот как включены х.з.

[Михаил SM]

17 минут назад, александр шумилов сказал:

Со слов хозяина такого ДАКа - 16 шт 1704, а вот как включены х.з.

Боюсь, что параллельно.   Реально ДАК надо заценивать -  Кондо не во всех попадает , как и СД- плеер Акуфейс , к примеру -75 , где этих 1704 -  8шт параллельно и мертвяк по музыке , де факто. 

[Смык]

7 часов назад, doomsmith сказал:

Это что-то новенькое! 

ну привет приплыли...

[enterprises]

В 25.12.2017 в 17:58, Михаил SM сказал:

даже три уязвимых места.   Это , первое, сама цифровая часть на AD1865

Подскажите пожалуйста, если взять современный DAC с последними чипами  AK4497 и ES9038 и поддержкой всех форматов, например Musical Paradise MP-D2, он сильно проиграет по звуку ДАК не 350- 400 т.р.?

[AVDizainas]

В 12/25/2017 в 16:15, Hren сказал:

У меня лично Audio Note DAC 5 Signature. Это верхняя у них модель. Играет хорошо, но не винил. Хотя значительно дороже оного.

Верхняя модель у них The Fifth Element.

[enterprises]

9 часов назад, шрек сказал:

еще при возможости послушайте gustard ah20 на 2-х 4497

Наверно нет смысла слушать gustard , если этот  DAC  в версии  AK4490 играет на уровне  Denafrips Venus  http://www.audiocircle.com/index.php?topic=141682.300

Заменить китайские лампы, если там такие установлены - не проблема.

И лампы разных производителей можно прямо на сайте скомплектовать.http://www.musicalparadise.ca/store/index.php?route=product/product&product_id=80

Если выбрать коплектацию по максимум, то и цена  у него не 1000$, а $1,952.00 USD

Конденсаторы выходного каскада у него тоже сменные без пайки.

И как я понимаю это не Китайский ЦАП, а разработан в Канаде Гарри Хуаном

А за раскрученные бренды нужно переплачивать и зачастую в разы. Есть смысл?

[YUOMINAE]

Не раз встречал на забугорных форумах сравнение Musical Paradise MP-D2 с lampizator, есть там и владельцы того и другого и везде только положительные отзывы, а с учетом цены  - лучшая покупка по мнению тех кто его слушал.

[YUOMINAE]

4 минуты назад, шрек сказал:

вы что-то перепутали

Это вы что-то перепутали. Ответ был автору , задавшему вопрос, а не вам.

[enterprises]

3 минуты назад, шрек сказал:

вы что-то перепутали

Путает, тот кто не слушая качество звука, фантазирует и сравнивает качество звука по ценникам. И все, что не знакомо - значит Китай. Вы так наверно всю жизнь проходите в одних кроссовках адидас, т.к. это самый известный бренд. Извините если не прав.

Вы считаете, что на форуме врут? С ссылкой Вы ознакомились?

[2SICH]

AN нужно слушать на родном усилении от AN

это 100% монобренд. 

[HREN - ушел с форума]

9 часов назад, Panamera сказал:

Верхняя модель у них The Fifth Element.

http://audionote.su/digital/dac/

Может и так, но на сайте ее нет. Я 5-й DAC покупал с рук, но не тронутым, поэтому может Вы и правы. Ссылку пришлите почитать.

[enterprises]

5 часов назад, шрек сказал:

слушал

вот тракт на фото

 Musical Paradise MP-D2  слушали?

[Acrobatic]

Зачем в Цап вставлять ламповые выхлопы? Не лучше ли отдельно -Цап и отдельно ламповый пред и в усилитель \без преда \ 

[Lemonad]

Что нибудь на Ultaanalog е попробуйте.

[Михаил SM]

1 час назад, Acrobatic сказал:

Зачем в Цап вставлять ламповые выхлопы? Не лучше ли отдельно -Цап и отдельно ламповый пред и в усилитель \без преда \ 

Такие известные мультибиты , как AD1865 N , AD1862  , BB-63  в случае действительно их качественного применения , должны иметь на токовом выходе I/U , резистор относительно небольшого номинала : 10- 22 ом .   Естественно , то небольшое напряжение ( 10- 20 мв ) , которое выделяется на этом резисторе , надо усилить , отфильтровать (аналогово) -до уровня амплитуды 2 - 3 в.  И этим должен заниматься ламповый или транзисторный т.н. буфер , связь которого с самим выходом I/U  цапа не должна быть длинной ; в идеале как можно короче.      В моей практике наблюдения проходили , конечно, чисто любительские согласования , когда к ЦАПу 1540 цепляли на выход переменный проволочный потенциометр 100 ом и с него потом усиливались двухкаскадным усилителем - AF7 (в пентодном режиме) и AD1 - ЧЕРЕЗ транс 15 :1 и на 12 -омный 12" ШП Телефункен.  Конечно, экстремальное разрешение и детализация (возможная от 1540) , но не хватало самой структуры звука -особенно в области нижней середины и НЧ. Звук на любителя , короче. 

[Acrobatic]

32 минуты назад, Михаил SM сказал:

. Звук на любителя , короче. 

Все ваши тех выкладки -я не понял ....Имею пред ламповый на лампах 6н23 п \2шт\ 6н6п\1шт\  схема Стародубцева ...\бюджетный\  жестковатый для лампы ...Но не фонит и не привносится особых искажений -что присуще ламповым -этим и нравится мне ...Хочу вставить в свою цепь -для улучшения цифро звука от компа ..Цап Над51 ...Ресивер Харман 505 -с уникальным звуком -которого я не слышал ни у одного из Харманов ...Откинул пред Хармана -оставил один мощник без всяких регулировок кроме громкости .Звук чист и интересен ...Думаю есть ли смысл апгрейдить ламповый пред ? ....Вы тоже делаете преды ..Можете что предложить? 

[Crossfire]

Хоменко ЦАПом разродился в кои-то веки...

http://www.monoandstereo.com/2018/01/new-balanced-audio-technology-six-tube.html#more

[AKD]

ЦАП Border Patrol дешевле китайских.  И с опцией ламповый выход и без него, т.е. можно нажатием кнопки переключать. Наш форумчанин сейчас тестирует такой в сравнении с Aqua Formula ($14 000).  Цена ЦАПа на сайте от $995 до $1850.

http://borderpatrol.net/DAC.htm

https://parttimeaudiophile.com/2017/04/16/review-borderpatrol-usb-digital-to-analogue-converter-se-version/

http://www.whatsbestforum.com/showthread.php?23087-An-AXPONA-2017-highlight-BorderPatrol-Triode-Wire-Labs-Volti-Audio

http://www.theaudiobeat.com/equipment/borderpatrol_dac_se.htm

https://www.cnet.com/news/a-kinder-gentler-sound-for-digital-audio/