Наши статьи

[gloffs]

4 hours ago, Pitterson said:

Кому дает? Вам дает? У вас же, по вашим словам, по i2s звук хуже чем от СД транспорта по спдиф. Вы сами себе противоречите.

Это я выяснил, когда попеременно подключал к ЦАПу через конвертер CD плеер и компьютер, но в то время на spdif провод между компьютером и конвертером была одета клипса, которая, как я недавно выяснил, портит звук. А на проводе между CD плеером и конвертером никакой клипсы не было. Я предполагаю, что из-за этой клипсы могла быть разница. Кроме того, надо еще иметь в виду, что когда мы слушали CD плеер, то постоянно шли  щелчки из-за срыва синхронизации в виду того, что CD плеер играет от своего собственного клока, а не клока в ЦАПе, в то время как комп тактируется от клока в ЦАПе. Это же ведь получается своеобразный асинхронный реклокинг с щелчками. Ведь может же из-за этого показаться при сравнительном прослушивании, что с CD плеера более шустрые ВЧ, чем на компе?

Еще хочу сказать, что когда мы сравнивали комп с CD плеером попеременно прослушивая аналоговый выход CD плеера и ЦАПа, подключенного к компу, то я вообще не услышал никаких преимуществ CD плеера по сравнению со связкой ПК + ЦАП. Хотя может быть мне медведь на ухо наступил. 

[Corelovod]

i2s и не будут писать в спецификации. Это чисто внутренний протокол. 

[MrGutsy]

6 часов назад, gloffs сказал:

...как сделать так, чтобы компьютер заиграл на уровне CD плеера. Что для этого надо сделать с компьютером и с ЦАПом? В принципе, я и сам знаю...

По-любому дорога из граблей у вас впереди) Раз все знаете лучше всех. Спдиф отстой, только и2с с выхлопом Горыныча

[John Smith]

В 23.10.2016 at 14:17, BigBoris сказал:

А вообще извлечь из компа звук превосходящий ЛЮБОЙ CD плейер дело очень непростое, хотя результат в случае удачи будет потрясающим.

Удача, в случае результата, будет потрясающей... 

[Pitterson]

[ Кроме того, надо еще иметь в виду, что когда мы слушали CD плеер, то постоянно шли  щелчки из-за срыва синхронизации в виду того, что CD плеер играет от своего собственного клока, а не клока в ЦАПе, в то время как комп тактируется от клока в ЦАПе. ]

- выкиньте на помойку кабель, из-за него были щелчки.

[BigBoris]

2 hours ago, SharapoFF said:

Ну почему именно "на ухо"? Он может что угодно кому угодно отдавить, медведи - они такие.уж я то знаю!!!

Юрий, у Вас отличные фото получаются! Но вот зверюшек жалко.

[BigBoris]

4 hours ago, gloffs said:

Хотя может быть мне медведь на ухо наступил. 

Боюсь что медведь в первую очередь наступил не на ухо. Хотя я неправ, ведь ухо напротив головного мозга расположено.

[gloffs]

2 hours ago, Pitterson said:

- выкиньте на помойку кабель, из-за него были щелчки.

вы неправильно поняли суть проведенного эксперимента. Т.к. я не мог понять, в чем состоит преимущество CD плеера перед звуком ПК + конвертер + ЦАП  я хотел сравнить цифровой вывод CD плеера с цифровым выводом компа. Для этого попеременно подключал к конвертеру от KNLL комп и CD плеер. Но в виду того, что конвертер соединяется с ЦАПом по i2s и ПК тактируется от мастерклока в ЦАПе, а также в связи с тем, что в ЦАПе применен синхроный реклокинг и SPDIF входа в нем нет, то встал вопрос, как его подсоединить к CD плееру. Поэтому я подсоединил его к ЦАПу через конвертер и щелчки возникли из-за того, что я же не мог тактировать CD плеер от мастерклока в ЦАПе. Т.е. CD плеер выдавал spdif поток от своего клока, а ЦАП принимал сигнал и воспроизводил его от своего клока. Отсюда вот и щелчки. Теперь понятно?        

[Гость]

Что вы перегибаете с вашим и й2с подключением, посмотрите на топ цапы, мбс , тринити, рокна  они вроде на юсб и коксе, и всего там хватает. как вы собираетесь этим подключением эти конторы перешагнуть по качеству я просто не понимаю., но желаю удачи,

 Северин как то отписался четко,- возможности даже простого юсб по разрешению в разы превышает возможности любых акустических систем, те на порядки.. 

 

[malex]

5 часов назад, SharapoFF сказал:

Ну почему именно "на ухо"? Он может что угодно кому угодно отдавить, медведи - они такие.

уж я то знаю!!!

И что была такая необходимость?  Явная угроза жизни?  Или кайф получаете от убийства?

[gloffs]

24 minutes ago, kkk2010 said:

Что вы перегибаете с вашим и й2с подключением, посмотрите на топ цапы, мбс , тринити, рокна  они вроде на юсб и коксе, и всего там хватает. как вы собираетесь этим подключением эти конторы перешагнуть по качеству я просто не понимаю., но желаю удачи,

 Северин как то отписался четко,- возможности даже простого юсб по разрешению в разы превышает возможности любых акустических систем, те на порядки.. 

 

Ничего я не перегибаю. У нас есть 2 способа подключить ЦАП к конвертеру

1. по spdif

2. по i2s

Если у ЦАПа уже есть юсб вход, значит в него уже встроен конвертер, который соединяется с ЦАПом по и2с. Вот именно про это я и говорю. Я не собираюсь перешагивать эти конторы по качеству. Дело не в этом. Дело просто в том, что конторы до сих пор вынуждены использовать spdif входы и выходы и перешагивать через грабли, связанные с spdif потому что на рынке пока еще нет единого стандарта i2s. Поэтому мало кто из ни делает ЦАПы с i2s входами. Кто будет покупать эти ЦАПы и к чему они их будут подключать и по какому стандарту i2s? Ведь при подключении по i2s есть множество вариантов подключения, частота мастерклока и т.д.     

[<<< JADEX >>>]

1 час назад, gloffs сказал:

Дело не в этом. Дело просто в том, что конторы до сих пор вынуждены использовать spdif входы и выходы и перешагивать через грабли, связанные с spdif потому что на рынке пока еще нет единого стандарта i2s. 

А вы не думали о том, что при хорошей реализации, SPDIF не так уж и плох (как вам кажется)?  

[SharapoFF]

6 часов назад, BigBoris сказал:

Юрий, у Вас отличные фото получаются! Но вот зверюшек жалко.

И что я, должен был вылезти из палатки и его поцеловать что ли? Жизнь заставила. Я их только по необходимости стреляю, когда сами лезут и уже крайние обстоятельства, иначе никак. А "просто для трофея" - не мое это…

[SharapoFF]

3 часа назад, gloffs сказал:

Ничего я не перегибаю. У нас есть 2 способа подключить ЦАП к конвертеру

1. по spdif

2. по i2s

Если у ЦАПа уже есть юсб вход, значит в него уже встроен конвертер, который соединяется с ЦАПом по и2с. Вот именно про это я и говорю. Я не собираюсь перешагивать эти конторы по качеству. Дело не в этом. Дело просто в том, что конторы до сих пор вынуждены использовать spdif входы и выходы и перешагивать через грабли, связанные с spdif потому что на рынке пока еще нет единого стандарта i2s. Поэтому мало кто из ни делает ЦАПы с i2s входами. Кто будет покупать эти ЦАПы и к чему они их будут подключать и по какому стандарту i2s? Ведь при подключении по i2s есть множество вариантов подключения, частота мастерклока и т.д.     

I2s - это внутренний стандарт, не расчитанный на внешнее подключение, об этом много и подробно (и давно уже) и везде где интересуются этой темой написано. Тут вам это написал Борис, но вы читать не хотите и продолжаете нам рассказывать о том что если к авто прицепить двигатель от ракеты то оно поедет быстно.

аргументы что дорог нет и авто развалится вас не интересуют, вы нам все о том куда вам лучше сопло приткнуть чтоб в салоне газом не воняло…

[BigBoris]

Юрий, это безнадега. Он знай свое талдычит в ответ на все ответы на свои вопросы. А задает он их либо с провокационной целью либо по упертому идиотизму - версию выбираем на вкус.

[SharapoFF]

13 минуты назад, BigBoris сказал:

Юрий, это безнадега. Он знай свое талдычит в ответ на все ответы на свои вопросы. А задает он их либо с провокационной целью либо по упертому идиотизму - версию выбираем на вкус.

Так я зачем медведей то проиллюстрировал. Сел такой товарищ человеку на голову, а мы - на ухо наступил…

[DSD]

Товарищ из Кемерово конечно упертый и просто занимается фигней, но он во многом прав.

1. Да действительно цифровой поток между микросхемой цапа и в нее заносящем биты устройством идет по и2с

2. Да действительно нет однозначно устоявшегося решения обмена данными между так называем транспортом и этой самой дачной микросхемой. Лепят всё пытаясь угодить всем.

3. И главное половина аудио деседентов упорно лепит спдиф и прочую архаику.

4. Комп по какой то непонятной причине многие самоделкины пытаются представить в виде некого аналогового девайса. Где питание, земля, провода и прочие помехи меняют звук. Это совершенно тупое заблуждение многих заставляет делать невероятно забавные конструкции и годами подбирать провода USB.. А ведь влияет исключительно програмная часть среды OS-приложение и програмно аппаратная реализация USB(драйвер-микросхема). И собственно все. И именно усб реализация многое меняет в принципе ибо практически нет жесткого стандарта на передачу потокового аудио через шину USB.

Дело немного в ином. Человеку обычному интересно, причем всегда интересно, делать свой путь не понимая и не принимая то, что уже сделано и то, что проверено. Таких эсперементаторов в аудио 99 процентов. Особенно много их стало в последнее время. Стало проше с точки зрения доступности этой чепухи в ближащем лабазе лепить бусинки на проводочки и соединять не соединяемое начитавшись пионерских форумов. 

Человеку обученному не нужно проверять аксиомы и теорему Котельникова. Он занят иным. Он выбирает грамотную реализацию и ее пользует.

[BigBoris]

Чушь полная, по всем пунктам, упомянутый выше тролль неправ во всем. А официальный и общепринятый стандарт передачи аудиопотока по USB каналу существует, он называется USB Class Audio и это совсем не то USB по которому читают файлы или печатают на принтере ибо в нем нет проверки пакетов и дублирования их при необходимости. Спецификацию прислать или сами найдете? А свистопляска (очень обожаемая на этом форуме) с ценами на супер-дупер USB кабеля с бриллиантовыми стразами вызвана тем, что кабели эти наши умельцы, поощряемые продаванами, тянут на расстояния попирающие спецификацию.

Уже сто раз повторяли что так называемый i2s есть протокол ВНУТРЕННИЙ для непосредственной передачи данных и их клоков к микросхеме ЦАПа от предшествующей микросхемы и он разный, зависящий от конкретных микросхем. Длина соответствующих проводов - несколько сантиметров, ТОЧКА. А вот "творцы" типа нашего тянут i2s на метры и внешние удаленные клоки подсоединяют метрами, сокрушаясь что нет единого стандарта на подобный идиотизм, а потом удивляются своему "звуку". Для связи же на средних расстояниях отдельных корпусов цифровых аудиоустройств создан единый формат SPDIF, другого нет. И на своем месте и правильно употребленный это вполне хороший формат.

[VGA]

Для межблочной i2s-коммутации (на метры) существует симметричный LVDS по стандарту PS Audio. Велосипед давно изобретен.

[DHQ]

читайте даташит! Нет ограничения на длину проводника в протоколе i2c, есть ограничение по емкости - 400пФ! http://www.gaw.ru/html.cgi/txt/interface/iic/index.htm

Не самый лучший кабель, емкостью в 50 пФ/м обеспечит необходимую длину соединения с избытком. 

[VGA]

I2C - Inter Integrated-circuit Communication. A two-wire (data + clock) bus used for low-speed (up to 400 kbit/s) communications between microcontrollers and other chips like other micros, sensors, eeproms, etc. Developed and standardised by Philips.

I2S - Inter Integrated-circuit Sound. Used for synchronous (clocked) serial communication of audio data between ADCs, DSPs, and DACs. This is not a bus, it is point-to-point, and it uses two clocks (bit clock and left/right or LR clock). There are several slightly different and very incompatible 'standards', which can make it tricky to just connect stuff together and expect it to talk.

[BigBoris]

To DHQ:

Не надо путать i2s и i2c да еще с умным видом.

[DHQ]

Так i2s Sony/Phil только напругу регламентирует в эл. части. http://www.cypress.com/file/133906/download

Хоть одно упоминание дайте о длине проводника!

[Pitterson]

6 часов назад, DSD сказал:

 

4. Комп по какой то непонятной причине многие самоделкины пытаются представить в виде некого аналогового девайса. Где питание, земля, провода и прочие помехи меняют звук. Это совершенно тупое заблуждение многих заставляет делать невероятно забавные конструкции и годами подбирать провода USB.. А ведь влияет исключительно програмная часть среды OS-приложение и програмно аппаратная реализация USB(драйвер-микросхема). И собственно все. 

Я это 3 года безуспешно пытаюсь донести до тусовки вегалаба и Момитко в частности. Именно питание, проводкИ и пр. "шизотерические" моменты определают звук. Доказал это на практике, доведя звук "лучшего на веге транспорта" от мерзкого(они это считают самонаилучшим в мире) до хорошего.

[gloffs]

23 minutes ago, Pitterson said:

Я это 3 года безуспешно пытаюсь донести до тусовки вегалаба и Момитко в частности. Именно питание, проводкИ и пр. "шизотерические" моменты определают звук.

Ну я в принципе с этим и не спорю. ПО поводу питания абсолютно не спорю. а вот по поводу качества проводков раз в моих экспериментах клипса так сильно портит звук, то значит качество провода должно иметь значение. Только вот не представляю, каким образом из хорошего провода делать i2s шлейф, который над крепить к колодкам. Хрен его туда закрепишь. Поэтому приходится использовать обычный компьютерный шлейф.