Mamix Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 Предлагаю тут делиться впечатлениями от звука различных диодов. Диоды имеют настолько фундаментальное значения для звука хифи девайса, что если диод реально плох, то это НИЧЕМ НЕ ИСПРАВИТЬ - ни кабелями, ни кондерами, ни стабами и т.п. - все будет криво! И наоборот, хорошо звучащий диод как стол - накрывай и радуйся) Начну сам. Потратили день и провели втроем подробный тест диодов. Итого, было оттещено 6 разных видов. Тестилось в силу необходимости одиодить мой строящийся ЦАП, который имеет целиком разделенное питание (три транса), поэтому было очень удобно тестить, просто сдвигая плату питания на разные трансы и обмотки, на которых были установлены разные диоды. Плата питания сделана по "максимальной" схеме в плане комплектухи: дорогие дискретные стабы, Мундорф М-литик, Керафайн, Кимбер в разводке. ЦАП с ламповым выхлопом по такой же идеологии, весь остальной тракт вполне хифиен. Тестилось с многочисленными переключением между разными диодами; в плане прогрева (диоды очень подвержены прогреву) отмечу отдельно. Описанные результаты полностью разделены тремя участниками теста - все были заинтересованы в максимально объективном экспириенсе. Музыка - хотя и тестилось на разной, но основная и решающая - классическая. 5 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Popular Post Mamix Posted March 6, 2017 Author Popular Post Share Posted March 6, 2017 Опишу оттещенные диоды по восходящей от худщих к лучшим (технические типы меня не интересуют - только звук!): 1) CREE 1A 600V, Schottky, CSD-01060A. Довольно подробные и прозрачные по звуку, но... совершенно отсутствует динамика! Динамика задавлена, бас уходит, голоса СДАВЛЕНЫ будто бетонную плиту на грудь певцам положили. Боль-менее слушабельно только верх СЧ, но и тут динамический диапазон категорически и неестественно ограничен. ВЧ с железным прозвоном, который хотя и не так критичен в качестве косяка как отсутствие динамики, но значительно окрашивает звук. Грелись долго, чем больше прогрева - тем больше отторжение. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМЫ. 2) Диодные мосты KBP206 и 2KBP10. Одного класса, ставились на разные линии питания вместе, поэтому кому принадлежит звук - в миксе не отделить. Помойка! Грязище, грубость! Я бросился пайки проверять, думая, что ужос в них... Звук "ресиверный". Но динамика нормальная. С прогревом поток грязи перестает лить, но переходит в уже неустранимую кислятину и паршивость, грубость стала не такой явной, а вся мерзско "окислилась". Грелись. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМО. 3) Fred / HexFred 12A 1000V Ultrafast, Soft Recovery Epitaxial Diode Все то же самое, что и CREE, но в меньшей мере. Услышав знакомую тему, оттестили, но не грели - результат прогрева предсказуем по Кри. ОЧЕНЬ ПЛОХО 4) SR 360 Schottky 3A 60v Сильно железячный, грубый, мрачный звук. Как будто межбок убрали и поставили вместо него какую-то железную шину. С динамикой и частоткой в общем нормально. Но железячность и грубость во всем и везде. Совсем нехифийны. Прогрев хоть как-то притирает описанные косяки, но природа никуда не уходит, а хифи порода ни откуда не возьмется. ОЧЕНЬ ПЛОХО 5) Vishay BYV 26C 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, чувственно! Мы ахнули после всего предыдущего беспробудного негатива - как хорошо, что есть хорошо! Пока не грелись. ОЧЕНЬ ХОРОШО. 6) Telefunken sf4007 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, музыкально, чувственно! Весьма близки Виши в целом, но со следующими частными различиями. Виши почище и детальней на ВЧ. Телефункен дает более динамичный и рельефный, уррррчащий, бас, СЧ на нижних регистрах более глубокое и диапазонное, музыкально повыразительней. Нарочно не грел Виши, чтобы переткнуть на них после хорошего прогрева Телеков и сравнить степень изменений. Телеки стали по ВЧ шелковистые, обогнав Виши, от звука стало веять теплом как от плитки Интересно, что будет с Виши после прогрева... По прогреву - ПРЕКРАСНО. На очереди в тест еще: Vishay BYT 56M 3A, Vishay sf4007 1A, Telefunken BYV 28-200 3,5A, Vishay BY228TR 3A. Все это горошинки. Возможно оттещу как прийдут и обстоятельства возникнут. 14 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mr.Kitson Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 МУР860 производства ОН семи тестили? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mamix Posted March 6, 2017 Author Share Posted March 6, 2017 Не тестил. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mamix Posted March 6, 2017 Author Share Posted March 6, 2017 Ок) принято. Сэнкс. Мне сейчас б еще на 10А такие... Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mamix Posted March 6, 2017 Author Share Posted March 6, 2017 Хочу повозиться с транзисторником. Думаю запаралелить горошинки на 3,5А по три штуки. Так же можно сделать чтоб десятку ампер набрать? 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mamix Posted March 6, 2017 Author Share Posted March 6, 2017 Сэнкс) Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Маратище Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 1 час назад, okokok сказал: Можно без проблем, только надо растащить их подальше - они будут греться, им требуедсо отводить тепло куда-то. Зависит от пикового тока. Сопротивление перехода и напряжение открывания разное, один будет трудиться за остальных и на старте может ипануть. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yroxi Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 3 часа назад, okokok сказал: Мамих, спасибо. Очень советую попробовать старые диоды в металлических корпусах. А такие не пробовали? А то есть запас, но пока не дошло. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Маратище Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 56 минут назад, okokok сказал: У диодов одного типа и одной партии разница в падении напряжения - сотые вольта, так что особо бояться не стоит. Паяй, чо. Мое дело предупредить. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivo Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 6 часов назад, Mamix сказал: Опишу оттещенные диоды по восходящей от худщих к лучшим (технические типы меня не интересуют - только звук!): 1) CREE 1A 600V, Schottky, CSD-01060A. Довольно подробные и прозрачные по звуку, но... совершенно отсутствует динамика! Динамика задавлена, бас уходит, голоса СДАВЛЕНЫ будто бетонную плиту на грудь певцам положили. Боль-менее слушабельно только верх СЧ, но и тут динамический диапазон категорически и неестественно ограничен. ВЧ с железным прозвоном, который хотя и не так критичен в качестве косяка как отсутствие динамики, но значительно окрашивает звук. Грелись долго, чем больше прогрева - тем больше отторжение. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМЫ. 2) Диодные мосты KBP206 и 2KBP10. Одного класса, ставились на разные линии питания вместе, поэтому кому принадлежит звук - в миксе не отделить. Помойка! Грязище, грубость! Я бросился пайки проверять, думая, что ужос в них... Звук "ресиверный". Но динамика нормальная. С прогревом поток грязи перестает лить, но переходит в уже неустранимую кислятину и паршивость, грубость стала не такой явной, а вся мерзско "окислилась". Грелись. СОВЕРШЕННО НЕПРИЕМЛЕМО. 3) Fred / HexFred 12A 1000V Ultrafast, Soft Recovery Epitaxial Diode Все то же самое, что и CREE, но в меньшей мере. Услышав знакомую тему, оттестили, но не грели - результат прогрева предсказуем по Кри. ОЧЕНЬ ПЛОХО 4) SR 360 Schottky 3A 60v Сильно железячный, грубый, мрачный звук. Как будто межбок убрали и поставили вместо него какую-то железную шину. С динамикой и частоткой в общем нормально. Но железячность и грубость во всем и везде. Совсем нехифийны. Прогрев хоть как-то притирает описанные косяки, но природа никуда не уходит, а хифи порода ни откуда не возьмется. ОЧЕНЬ ПЛОХО 5) Vishay BYV 26C 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, чувственно! Мы ахнули после всего предыдущего беспробудного негатива - как хорошо, что есть хорошо! Пока не грелись. ОЧЕНЬ ХОРОШО. 6) Telefunken sf4007 1A 1000v. "Горошинки". Класс Хифи! Очень чисто, прозрачно, музыкально, чувственно! Весьма близки Виши в целом, но со следующими частными различиями. Виши почище и детальней на ВЧ. Телефункен дает более динамичный и рельефный, уррррчащий, бас, СЧ на нижних регистрах более глубокое и диапазонное, музыкально повыразительней. Нарочно не грел Виши, чтобы переткнуть на них после хорошего прогрева Телеков и сравнить степень изменений. Телеки стали по ВЧ шелковистые, обогнав Виши, от звука стало веять теплом как от плитки Интересно, что будет с Виши после прогрева... По прогреву - ПРЕКРАСНО. На очереди в тест еще: Vishay BYT 56M 3A, Vishay sf4007 1A, Telefunken BYV 28-200 3,5A, Vishay BY228TR 3A. Все это горошинки. Возможно оттещу как прийдут и обстоятельства возникнут. Хотелось бы Фото крупным планом диодов, указанных в п.п. 5 и 6. Сам давно остановился на ультрафаст диодах SF. И да, запараллеливание диодов давало лучший звук, чем применение одиночных. По мостикам тоже, соглашусь - с теми, что я сталкивался, проигрывают по звуку одиночным диодам SF. Выкладывал ранее - повторю фото блока питания для Фонокорректора. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivo Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 4 часа назад, okokok сказал: Мамих, спасибо. Очень советую попробовать старые диоды в металлических корпусах. Например, покупал у фашиста такие http://www.ebay.com/itm/331747377419?ssPageName=STRK:MESINDXX:IT&_trksid=p3984.m1436.l2649 Там написано, что это варакторные диоды - но это не так, это обычные диоды 68 года выпуска, насколько помню, 0,8 А 600 Вольт. Греются все равно довольно долго. Звук чистый и басовитый. Ну да и ещё до кучи с селеновыми выпрямителями сравнить для полноты ощущений. Есть куча народа, которые утверждают, что селеновые выпрямители уделают современные диоды. Но вот сколько сам не пробовал селеновых выпрямителей применить - не понял смысла в их применении. И по качеству звука они мне не понравились, по габаритам, и по надежности и по падению напряжения. Короче совсем не понял почему в 60 - 70 г.г. прошлого века был промышленный бум на применения таких селеновых выпрямителей, когда уже были нормальные полупроводниковые диоды. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Д Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 12 минуты назад, Lenivo сказал: Ну да и ещё до кучи с селеновыми выпрямителями сравнить для полноты ощущений. Есть куча народа, которые утверждают, что селеновые выпрямители уделают современные диоды. Но вот сколько сам не пробовал селеновых выпрямителей применить - не понял смысла в их применении. И по качеству звука они мне не понравились, по габаритам, и по надежности и по падению напряжения. Короче совсем не понял почему в 60 - 70 г.г. прошлого века был промышленный бум на применения таких селеновых выпрямителей, когда уже были нормальные полупроводниковые диоды. потому что селеновые выпрямители для ламповых унчей лучше чем современные Шотки!Это лучшее что было. У тебя нормальных селенов не было по этому такие рассуждения.Не нужно забывать что селены садятся и их надо менять на новый селен.Стоят они не дёшева и их приходится искать на Ебей. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Леха Д Posted March 6, 2017 Share Posted March 6, 2017 Только что, okokok сказал: Если есть в хламе убитая японская дека 70-х годов, можно оттуда попробовать диоды. в смысле? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mamix Posted March 6, 2017 Author Share Posted March 6, 2017 8 часов назад, Lenivo сказал: Хотелось бы Фото крупным планом диодов, указанных в п.п. 5 и 6. Они оба в первой фотке на трансах и на них название BYV 26C и TFK sf4007, ничего такого - это современные диоды. Кстати, у меня есть два девайса - ламповый выхлоп и питалово флеш-источника, кототрые изначально были музыкальные, так на них сразу стояли "горошинки" byw и byv. Теперь это многое объясняет. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
barbudos Posted March 7, 2017 Share Posted March 7, 2017 Всем привет! Можно ли в питание ЦАПа и выхлопа в CD проигрывателе поставить лавинные сверхбыстрые BYV27-200.Или что то помедленней и на меньший ток. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Yroxi Posted March 8, 2017 Share Posted March 8, 2017 От ампутации Шотки в СД транспорте(Леема Акустик) и БП ЦАПа, самый большой эффект был в транспорте, результат тот же , что и у Mamix, динамика, натуральность... Смена мостов в БП ЦАПа (+12: -12: 5в) не так резко, но заметно, продолжила ту же линию изменений звука в лучшую сторону. Как и положено, первый "вау эффект" бьющий по мозгам после первого включения,с прогревом сглаживается, лишняя кристальная чистота (иногда утомляет), уходит. Установленные диоды BYV27-200-TR. p.s. Поэкспериментировать с разными типами диодов конечно интересно, но у Mamix макет, ему проще, а частая перепайка в готовом изделии, может кончится отслаиванием проводников, так что вполне удовлетворен результатом с BYV27-200-TR. 4 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lorc Posted March 8, 2017 Share Posted March 8, 2017 КД 213 никто не пробовал. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
lorc Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Заменил sr506 на кд213г, да эффект есть, грязи стало меньше. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xa6800 Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Всё доделать не могу.... но кондёры уже едут. Трёх амперные диоды не влазят,пришлось новодельные вишай 1А притаранить. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mamix Posted March 9, 2017 Author Share Posted March 9, 2017 Если через один снизу платы, то влезли бы) Теперь еще LT вместо LM в стабилизацию для продолжения хифи Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xa6800 Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 Хочу всё попробовать с низким падением LM1086 1.5-A Low Dropout и всё таки убедиться лично,почему LDO не рекомендуют в аналог. Потом уже LT317 поставлю,если конечно совсем плоховато будет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Mamix Posted March 9, 2017 Author Share Posted March 9, 2017 Там же переменник есть, тогда, наверное (?), можно и настраиваемые LT1084/1085 поставить... Хифийные штучки, хоть и недешевые Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
xa6800 Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 LM1086CT-ADJ как раз и настраиваемые. LT1084/1085 на больший ток 3 и 5 А они крупные,не влезут. Хотя одного поля ягода с LT1086. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Lenivo Posted March 9, 2017 Share Posted March 9, 2017 44 минуты назад, xa6800 сказал: Всё доделать не могу.... но кондёры уже едут. Трёх амперные диоды не влазят,пришлось новодельные вишай 1А притаранить. Можно ещё по высоте диоды разнести - 1 и 3 паяются близко к плате (как на фото) , но шарики расположены как у 1 и 2 на фото. А 2 и 4 паяются над ними выше и тоже в шахмотном порядке. Либо второй путь - параллельно каждому диоду сверху еще напаиваете по одному диоду. Но это лучше делать когда плата собрана и отслушана, чтобы изменения в звуке -услышать, либо не услышать. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
.png.bbf167e0d9b87bedb9744a4cb58e9ed9.png)
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.