Technician Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 4 minutes ago, alexx_75 said: Посмотрите схему оба, вам заняться нечем..? Да там есть полевые и биполярные сборки, а что в этом плохого ? Приведите наконец пример божественной реализации дискрета, а то уже год - один разговор при острой нехватке времени.. Очём вы? Если о схемах, то примера принципиально не будет. Если о технологической реализации, то я не понимаю, в чём выражается "божественность". Поясните? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexx_75 Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 Антон обещал блок схему примерную.. Вот и хотелось бы понять в чем у Вас на 5000 евро, если вокруг одно дерьмо.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 58 минут назад, Technician сказал: Там транзисторные пары. Похожие на операционники, но с шестью ногами. И дискрет по примитивным схемам. Выходы просто на эмиттерниках. Ну да. Для его времени офигенная штука, особенно если электролиты махнуть и движки почистить. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 19 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 20 минут назад, Маратище сказал: Ну да. Для его времени офигенная штука, особенно если электролиты махнуть и движки почистить. На элементной базе 70-х можно делать что угодно, а не лепить примитив. Никто в Сони про звук никогда не думал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 19 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 41 минуту назад, alexx_75 сказал: а то уже год - один разговор при острой нехватке времени.. Острая нехватка времени никуда не делась. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 42 minutes ago, alexx_75 said: Антон обещал блок схему примерную.. Вот и хотелось бы понять в чем у Вас на 5000 евро, если вокруг одно дерьмо.. Да нет там ничего в блок-схеме. Дело в реализации. То есть, 5000 евро - это для повёрнутых, для тех, кого наш звук устраивает. Секта такая. Натуралистичного звука. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
alexx_75 Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 22 минуты назад, アントン сказал: На элементной базе 70-х можно делать что угодно, а не лепить примитив. Никто в Сони про звук никогда не думал. Вы так и не посмотрели схему? Там все сделано неплохо - проблема в большом количестве дискретных контактов, как и везде у сони, при их высочайшем качестве на момент выхода , через 30-40 лет это проблема.. С этой точки зрения преключатели смотрятся и интересней, да и практичней с точки зрения ассиметрии спадов в полосах.. Но это не для конечного юзера.. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 9 minutes ago, alexx_75 said: Вы так и не посмотрели схему? Там все сделано неплохо - проблема в большом количестве дискретных контактов, как и везде у сони, при их высочайшем качестве на момент выхода , через 30-40 лет это проблема.. С этой точки зрения преключатели смотрятся и интересней, да и практичней с точки зрения ассиметрии спадов в полосах.. Но это не для конечного юзера.. Зря вы меня уговаривали смотреть схему. Там всё хуже, чем я думал. Даже для схемотехники 80-х. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 Подробностей не будет, не бывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 43 минуты назад, Technician сказал: Зря вы меня уговаривали смотреть схему. Там всё хуже, чем я думал. Даже для схемотехники 80-х. Схемы аналоговых кроссоверов - в любом случае - сорта г. Схемотехническая мощь нужна не там, а в проектировании усилителей, ЦАП, устройств вывода много каналов сильно ресемплированной цифры из компа на цап и т.т. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 4 часа назад, Маратище сказал: Ну да. Для его времени офигенная штука, особенно если электролиты махнуть и движки почистить. скоро привезу тебе на процедуру))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
VVZ Опубликовано: 19 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 19 сентября 2017 В 14.09.2017 в 11:36, rsergio сказал: Я уже все подобрал, отстроил, все попытки сделать лучше ни к чему не приводят. Поэтому "бесконечность" - это только кому совсем скучно или делает все неправильно и поэтому крутится на месте. Сергей приветствую. Интересно, здорово, кто то уже слышал вашу систему. Есть отзывы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 20 сентября 2017 Автор Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 11 часов назад, alexx_75 сказал: Вы так и не посмотрели схему? Посмотрел - дичайший примитив. Такой дискрет хуже чем ОУ. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 Справедливости ради, ламповые схемы - примитив дичайший, но они позволяют получать весьма непримитивный звук, а схема кроссовера Нельсона Пасс на сайте Зигфрида Линквица? Это ли не примитив? Почему они публикуются, а ваши тайна? Не оттого ли, что ничего нового и примитив тот же самый только добавлены регулировки скатов. Вы встали в позу Лорда Байрона со скрещенным руками на груди. Заинтересованному лицу остается встать в похожую позу; Так дела не делают) Надо сказать главное, на каких активных элементах ваши кроссы? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 Тут исключение. К авторам кросса может приехать потенциальный покупатель, и послушать авторскую систему, с составе которой этот кросс и общая коррекция фазы фиром. А потом ещё иметь недельный манибэк, на случай если дома у заказчика звук не прибавит условные 5000$. У Вестлейка аналоговые кроссы дороже и примитивнее, и детальки не лучше. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 29 minutes ago, JImpro said: Справедливости ради, ламповые схемы - примитив дичайший, но они позволяют получать весьма непримитивный звук, а схема кроссовера Нельсона Пасс на сайте Зигфрида Линквица? Это ли не примитив? Почему они публикуются, а ваши тайна? Не оттого ли, что ничего нового и примитив тот же самый только добавлены регулировки скатов. Вы встали в позу Лорда Байрона со скрещенным руками на груди. Заинтересованному лицу остается встать в похожую позу; Так дела не делают) Надо сказать главное, на каких активных элементах ваши кроссы? На транзисторах BC546, BC556. П.С. Ну никак не могу считать "заинтересованными лицами" тех, кто не имеет понятия о нашем звуке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 9 часов назад, Vadim Zubkov сказал: Сергей приветствую. Интересно, здорово, кто то уже слышал вашу систему. Есть отзывы? Приветствую, Вадим! Да ни у кого к ЦК интересу нет, всем интересно только топовые системы слушать Ну и я жду переезда в более просторное помещение, в этом году дом сдают! Поэтому сейчас считай подготовка идет, чтобы после переезда сразу же можно было плотно заняться. Вроде @DmitryMSK планировал заехать, правда у него чуть другой подход к звуку, но все равно интересно его мнение. Характер звучания можно оценить по последним записям: 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 Вот уже девятая страница заканчивается А никто не замечает методологической порочности самой идеи многополосности? Пытаясь слегка расширить частотный диапазон АС/несколько снизить искажения громкоговорителей - вы получаете кустистый букет (веник) проблем, не имеющих однозначных решений. И вытаскивая голову неизбежно приходится топить хвост В то время как идея, методологически правильная, число проблем, подлежащих решению, наоборот - уменьшает. И, зачастую в таком методологически правильном случае, устранение одной проблемы автоматом устраняет пару-тройку других. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 Замечаем критику людей с вениками)) Сейчас слушаю актив 2 полосы. В студиях работал на 4 полосах и всегда в активе. Итак, идея любого оркестра методологически порочна. А ведь, идеи очень похожи. Акустические инструменты равно, как и динамики не в состоянии изобразить весь диапазон, (рояль тоже). Методологически идея ШП ни в какие ворота! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 18 minutes ago, JImpro said: Замечаем критику людей с вениками)) Веники - это не ко мне 18 minutes ago, JImpro said: Сейчас слушаю актив 2 полосы. В студиях работал на 4 полосах и всегда в активе. "Nobody's perfect!" - the final words from "Some Like It Hote" motion picture 18 minutes ago, JImpro said: Итак, идея любого оркестра методологически порочна. А ведь, идеи очень похожи. Акустические инструменты равно, как и динамики не в состоянии изобразить весь диапазон, (рояль тоже). В отличие от многополосного актива, оркестр не вычитает и не делит. Он складывает и умножает 18 minutes ago, JImpro said: Методологически идея ШП ни в какие ворота! Отнюдь нет. Как раз в этом случае решая одну проблему, например снижая нелинейные искажения громкоговорителя, удается решить как минимум пару других. А именно - расширить АЧХ, причем как в сторону НЧ, так и в сторону ВЧ. Плюс заметно уменьшить интермодуляцию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 Это кино мне страшно не нравилось с детства)) Вполне вероятно, что я снова вернусь к ШП, но круг еще не завершен . Оборудование Кдп очень сильно меняет взгляды на застарелые проблемы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Technician Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 32 minutes ago, LeoNeedR said: Вот уже девятая страница заканчивается А никто не замечает методологической порочности самой идеи многополосности? Пытаясь слегка расширить частотный диапазон АС/несколько снизить искажения громкоговорителей - вы получаете кустистый букет (веник) проблем, не имеющих однозначных решений. И вытаскивая голову неизбежно приходится топить хвост В то время как идея, методологически правильная, число проблем, подлежащих решению, наоборот - уменьшает. И, зачастую в таком методологически правильном случае, устранение одной проблемы автоматом устраняет пару-тройку других. Леонид, к сожалению, я могу серьёзно воспринимать только критику тех, кто физически проделал примерно тот же путь, что и я. Гипотезы, пусть даже очень красивые, не интересны. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 1 hour ago, Technician said: Леонид, к сожалению, я могу серьёзно воспринимать только критику тех, кто физически проделал примерно тот же путь, что и я. Гипотезы, пусть даже очень красивые, не интересны. А в чем заключалась критика? Вы и вправду полагаете, что до вас никто не пытался "переспать с учительницей"? Просто мне хватило мудрости свернуть с этой многополосной автострады Но, вполне допускаю и то, что не хватило ума поехать по ней дальше Хотя, судя по многочисленным реализациям многострадальной идеи, ума не хватило/продолжает не хватать не только мне Заданный четырьмя постами выше вопрос никак не мешает мне получать удовольствие от прослушивания многополосного актива. Как вашего на MHES-2016, так и своего домашнего, купленного 5 лет назад в магазине за неизмеримо меньшие деньги. Как способ решения конкретной технической задачи в конкретных ограничениях, активная (и не только) многополосность вполне приемлема. Но любая многополосность есть неизбежный компромисс. И, сплошь и рядом, компромисс куда как более серьезный чем ШП. А посему, многополосность явно не тянет на роль абсолюта. P.S. Шарики тоже не есть абсолют P.P.S. Как ни странно, бюджетная АС на ШП, которую я сейчас готовлю на РХЭ увязывается практически сама собой и почти не требует компромиссов. В том самом ключе, когда одним выстрелом удается добыть сразу нескольких зайцев 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 Леонид, а что именно не нравится в реализациях? Возможно ли это высокое чувство протеста облечь в слова? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
LeoNeedR Опубликовано: 20 сентября 2017 Поделиться Опубликовано: 20 сентября 2017 9 minutes ago, JImpro said: Леонид, а что именно не нравится в реализациях? Возможно ли это высокое чувство протеста облечь в слова? Явное ощущение множественности центров излучения. Избавиться от которого удается (если удается вообще) можно только в очень малой области перед АС, или на изрядном от АС удалении. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.