kei Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 2 минуты назад, Ilja сказал: И там всех вылечим. Бальзамом и шпротами?-садисты чё!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 3 minutes ago, kei said: Бальзамом и шпротами?-садисты чё!! И то и то хорошо. Но вместе - не рекомендую. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 2 minutes ago, kei said: Задумчиво-Если я слышу *переливы*в исполнении Антонелы Руджиерро и не слышу их в исполнении Каллас,на одной и той же аппаратуре-это что значит?-может что-то в *консерватории* поправить! Нет, это значит - у Вас пассив, и Вы форумом ошиблись. Короче всех пассивных надо отсюда гнать, пусть на хай-фай.ру тусуются. Сундук все-таки элитарный форум и здесь должна быть только активная часть аудиофилов 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 9 минут назад, kei сказал: Задумчиво-Если я слышу *переливы*в исполнении Антонеллы Руджиерро и не слышу их в исполнении Каллас,на одной и той же аппаратуре-это что значит?-может что-то в *консерватории* поправить! конечно Аппаратура. у Каллас очень тонкая микродинамика в Голосе. она ж недаром выдающаяся... переливы стандартные можно и с телека услышать у Шульженко. а Каллас - это куда Более тонкая работа Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crossfire Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 Нет колокольчика на шее - пасись на хи-хи ру Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 11 минут назад, Trofim сказал: конечно Аппаратура. у Каллас очень тонкая микродинамика в Голосе. она ж недаром выдающаяся... переливы стандартные можно и с телека услышать у Шульженко. а Каллас - это куда Более тонкая работа Может всё-таки запись,ведь другую-то я слышу запросто?Или ещё чего необычное,в аудио, да и тут,-это на раз-два!Емма Шаплин,когда заходит на самый верх,в композиции-Веди Мария-,прекрасно слышно как аппаратура записи не справляется и подхрипывает. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 3 минуты назад, Crossfire сказал: Нет колокольчика на шее - пасись на хи-хи ру Треугольник точно есть,пасемся где можем.Гы! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Mosfet Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 40 минут назад, Trofim сказал: а когда система не может отыграть достоверно колокольчик, то про рояль, трубу и вокал можно забыть. и про восторги тоже... 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 2 минуты назад, Азиз сказал: Нет, это значит - у Вас пассив, и Вы форумом ошиблись. Короче всех пассивных надо отсюда гнать, пусть на хай-фай.ру тусуются. Сундук все-таки элитарный форум и здесь должна быть только активная часть аудиофилов друзья, а что ж никто не всполошился, когда тему по цифрокроссам не пойми зачем тут подняли? типа, вот непонятки... а у меня непонятки, когда люди изначально отстаивают направление, неспособное изначально достоверно даже колокольчик воспроизвести. и что теперь? вот представьте себе ситуацию: прихожу я не выставку РХЭ или MHES и хожу по комнатам. везде говорю приблизительно следующее: я ищу тракт, способный достоверно воспроизводить музыку. вроде как, Хай Энд об этом? в ответ я везде услышу: да. это к нам. и вот я достаю флешку с записью колокольчика. ставим, воспроизводим, сидят еще аудиофилы.... все послушали, а тут я такой достаю из кармана и говорю: звучал вот этот колокольчик и начинаю им звенеть. и вдруг все слышат на каких нить Тайдал, что банальный колокольчик не может быть воспроизведен. а что тогда говорить об остальном? я в первый раз отвечу наконец на вопрос, почему я продал скалы с секциями ем, констеллейшены и тд: я банально ни в одном тракте в салоне (а слушал только топы), ни дома, не смог добиться звучания колокольчика, повторяющего живой и вот мне, например, крайне смешно наблюдать вечь этот пафос на форуме.... ой, Синицин, 10 в стране, Майкл Фермер и тд. и этот пафос при том, что их системы банально неспособны воспрорзвести достоверно колокольчик! ой, DCS великолепный цап... ой там солюшн супер... ну ок! но почему на Magico q7 и полном солюшн тракте или грандиозо я не смог добиться хотя бы Почти идентичности колокольчика, но без проблем это делаю, к примеру, на магнепланарных наушниках ОППО от дырки ноута? вот это объективная причина моего отказа от всех этих "классических" концепций. потому что они изначально не могут моего простого требования выполнить: воспроизведения колокольчика. ни адекватный его размер предоставить, ни продольно поперечное колебание воспроизвести, ни тембрально воспроизвести, ни по чистоте. а когда стоят тракты по 300-500тыс евро, чего тут нет у 100% писавших выше, и ты этого не можешь, то как-то все это наталкивает на мысли, что люди неадекватны в своих оценках услышанного Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shavrin Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 а колокольчик достоверно записан? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 8 минут назад, kei сказал: Может всё-таки запись,ведь другую-то я слышу запросто?Или ещё чего необычное,в аудио, да и тут,-это на раз-два!Емма Шаплин,когда заходит на самый верх,в композиции-Веди Мария-,прекрасно слышно как аппаратура записи не справляется и подхрипывает. нет, не запись. всегда ж под рукой могут быть стаксы или аудезы для проверки этого. проблема именно в фильтрах, разделах, нахлестах, акустических фазах и тд. а это все говорит о чем: концепция изначально никогда не позволит воспроизвести достоверно. это заложено уже в самом концепте. можно до посинения спорить, но я не хочу. я простой задам вопрос: кто готов продемонстрировать на пассивной акустике достоверное воспроизведение банального колокольчика? его возьму с собой. либо у себя в комнате, либо порекомендуйте стенд на РХЭ или комнату на MHES. а может, салон с такой связкой? кто-нить порекомендует? заяем тут дальнейшие споры и оффтоп? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 6 минут назад, shavrin сказал: а колокольчик достоверно записан? с собой бужут наушники Магнепланарные и плеер Астель и Керн. можно будет убедиться. чтобы снять вопросы. достоверно, в студии, без компрессии и обработки в 24/96 на weiss ацп с этим материалом не справились Magico q7 c топовыми Солюшн, например. не справились Гранды, не справились скалы и огромное множество других пассивных АС, связок и тд. может вы чего нить предложите? тут вот мне один мой знакомый уже предложил приехать послушать и бросать идеи с Цк. ну что ж, я приеду к нему с бомбой в виде колокольчика и на месте спрошу: Андрей, ну вот даже колокольчик не воспроизводит достоверно, смысл в этом всем, объясни? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shavrin Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 Только что, Trofim сказал: с собой бужут наушники Магнепланарные и плеер Астель и Керн. можно будет убедиться. чтобы снять вопросы. достоверно, в студии, без компрессии и обработки в 24/96 на weiss ацп да, но когда ты достаешь свой колокольчик и начинаешь им трясти в другом помещении а не там где была запись, колокольчик звенит совсем по другому))) залезь в шкаф и потряси))) от лукавого все это. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 5 минут назад, shavrin сказал: да, но когда ты достаешь свой колокольчик и начинаешь им трясти в другом помещении а не там где была запись, колокольчик звенит совсем по другому))) залезь в шкаф и потряси))) от лукавого все это. вам достаточно его записать в разных комнатах, чтобы не плодить недоразумений одинаковый звук и тембр будут. я так понимаю, что у вас и голоса собеседников в разных комнатах совсем другие становятся и вы их не узнаете? да и это не проблема. могу взять с собой и портативный рекордер. тут же записать и тут же воспроизвести. но это уже глупое излишество. как и слушать яеловека в одной единственной комнате, чтобы его голос "совсем по-другому" не звучал, как вы утверждаете да и ближнее поле существует ))) если вы забыли... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 Где этот файл взять Трофим ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Снегирь Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 Трофим специально для вас , да простят меня модераторы видео познавательное про наушники Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Азиз Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 2 minutes ago, olegtern said: Т.е. любой адекватный ширик прямо в усь колокольчик воспроизведет? Только если он активный:)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 14 минут назад, olegtern сказал: Т.е. любой адекватный ширик прямо в усь колокольчик воспроизведет? нет. акустическую фазу слишком ведет и невозможно сохранить разрешение равномерно тембральное в ШП. к сожалению. но вообще да, шп будет куда лучше многополоски. речь о качественном ШП. но с ними у меня нет еще опыта с попыткой воспроизведения колокольчика. только в домашних условиях с далеко не выдающимися японскими ШП 5 дюймов на альнико магните. но в целом, неплохо. но что то сложнее (тот же сантур хотя бы) уже не особо. область 1-5 кгц мутновата уже Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 11 минут назад, Снегирь сказал: Где этот файл взять Трофим ? давно где то выкладывал на форуме да скачайте Литургию рахманинова, там уже колокола. уж звук колоколов то всем знаком, церквей полно. у меня храм прям под окном и крест торчит из окна 14го этажа. слушаю в 70 метрах от колокола на той же высоте Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 7 минут назад, Азиз сказал: Только если он активный:)) у Мурата щас так. Rc цепочки. но колокольчик и запись не привозил с собой. рано пока, тока как тракт будет готов. но боюсь, что АЕР тональность вверх сильно уведет. чего гадать, посмотрим. да у Мурата есть рекордер такой же. колокольчик тоже найдется. уверен, сам может при желании опыты подобные делать. а может, и делает. не спрашивал Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 собственно, все зависит от желания и постановки задачи. а они у нас всех разные. иначе и быть не может, потому что разные концепции. в основном чужие концепции представляют из себя следующее: о, вот слышишь, тут гитарка поглубже слева! значит лучше, глубже. в общем, детсад какой-то. эта иллюзия тут же уходит при первой живой прослушке. лично у меня не получается там таких локализаций словить в зале. к примеру, какие критерии у меня: я слышу в зале отражения, взаимодействия с полом, пространством. особенно хороши двухмикрофонные записи фортепьяно. там всего две локализации : сам рояль в его натуральном размере себя локализует основным звуком, игрой деки. а так же отражения от пола, все эти послезвучия зала. вторая локализация - это педаль. ее работа локализуеичя внизу и четко внизу, звук резкий и сосредоточенный, с конкретной точки. выделяет себя. то есть, сам звук из себя и должен представлять все это пространство и масштаб. второй критерий вызван любовью к живой музыке и красоте звукоизвлечения. к примеру, я частенько слушал Мацуева в трактах. в топ трактах. и очень часто слышу на форумах, что он никакой и вообще попса и прочий бред. но вот интересный момент: послушав у тех же людей Мацуева, я вынужден соглашаться с их мнением. действительно, сухая техника и долбежка. но я его два раза слушал живым и это мне не позволяет с ними согласиться в целом. а почему? да потому что совсем, абсолютно другие впечатления от.... не игры, нет. игра та же. но на игру наложена крайне интересная настройка рояля и огромная работа по красоте звукоизвлечения! и вот вместе это порождает великолепное впечатление от его игры. это звучит намного острее и динамичнее, насыщеннее, красочнее. целая интереснейшая полифония тембров. а на пассивных ас люди слушают монохромный кривой скелет этого звука, в котором невероятно звонкая и красивая игра, а не глухота и муть. ------- можете это называть любовью к звукам, ради Бога. но если задуматься, я строю свой тракт с уважением к многолетнему оттачиванию красивого звукоизвлечения. я уважаю даже рок гитаристов, которые годами оттачивали не только технику, но и подбирали лампочки к комбику, проводочки... и все ради того, чтобы получить свой, уникальный звук, который и дает восторг в живых прослушках. технарей на фортепиано полно в мире! но в первой тридцатке именно те, кто вдобавок к музыке способен и красиво извлекать эти звуки, годами оттачивая это мастерство. ------- вот и причина отказа от пассивных АС. и я не услышал ни одного тракта или причины к ним вернуться. при всем моем уважении к тем, кто их собрал. я абсолютно искренне полагаю, что любой материал должен звучать красиво. недавно у меня был посетитель c нашего форума. Феликс из Efa. я не понял, если честно, критика ли это была: "у тебя что не поставь, что ни жанр, звук очень красивый". лично для меня это достоинство. я искренее верю и знаю, что выдающиеся музыканты потому и выдающиеся, что показывают красивое звукоизвлечение, которое прекрасно гармонирует с ритмом. ведь по сути, полно музыкантов, без проблем по метроному играющих. но крайне редки те, кто сделает это фантастически красиво. ------- собственно, как корабль назовешь, так он и поплывет. назвали вот технику Metronome.... и все, на что способны их аппараты - это держать хорошо ритм. а красоты тембра там вообще нет. гы Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 Что-то колокольчик сегодня разошелся. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 5 минут назад, Ilja сказал: Что-то колокольчик сегодня разошелся. Да он всегда такой,мы уже и внимание не обращаем-фоновый шум!! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 5 minutes ago, kei said: Да он всегда такой Да самолюбчивый он в конец. Чуть роликом поддернишь, начинает лечить всех 10-тью страницами текста Ребята уже хотят выйти, к дверям бегуть, а он двери запирает и дальше в уши.. в уши.. 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
kei Опубликовано: 7 октября 2017 Поделиться Опубликовано: 7 октября 2017 12 минут назад, Ilja сказал: Да самолюбчивый он в конец. Чуть роликом поддернишь, начинает лечить всех 10-тью страницами текста Ребята уже хотят выйти, к дверям бегуть, а он двери запирает и дальше в уши.. в уши.. В уши-ладно,там до мозга добивает, а это уже беда.Приходиться *затычками* отсекать лишнее, а то свои *тараканы *бесятся,так и лезут в драку!! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.