Наши статьи

[kei]

2 минуты назад, Ilja сказал:

И там всех вылечим. 

Бальзамом и шпротами?-садисты чё!!

[Ilja]

3 minutes ago, kei said:

Бальзамом и шпротами?-садисты чё!!

И то и то хорошо. Но вместе - не рекомендую. 

[Азиз]

2 minutes ago, kei said:

Задумчиво-Если я слышу *переливы*в исполнении Антонелы Руджиерро и не слышу их в исполнении Каллас,на одной и той же аппаратуре-это что значит?-может что-то в *консерватории* поправить!

Нет, это значит - у Вас пассив, и Вы форумом ошиблись.  Короче всех пассивных надо отсюда гнать, пусть на хай-фай.ру тусуются. Сундук все-таки элитарный форум и здесь должна быть только активная часть аудиофилов

[K K]

9 минут назад, kei сказал:

Задумчиво-Если я слышу *переливы*в исполнении Антонеллы Руджиерро и не слышу их в исполнении Каллас,на одной и той же аппаратуре-это что значит?-может что-то в *консерватории* поправить!

конечно Аппаратура. у Каллас очень тонкая микродинамика в Голосе. она ж недаром выдающаяся... переливы стандартные можно и с телека услышать у Шульженко. а Каллас - это куда Более тонкая работа

[Crossfire]

Нет колокольчика на шее - пасись на хи-хи ру 

[kei]

11 минут назад, Trofim сказал:

конечно Аппаратура. у Каллас очень тонкая микродинамика в Голосе. она ж недаром выдающаяся... переливы стандартные можно и с телека услышать у Шульженко. а Каллас - это куда Более тонкая работа

Может всё-таки запись,ведь другую-то я слышу запросто?Или ещё чего необычное,в аудио, да и тут,-это на раз-два!Емма Шаплин,когда заходит на самый верх,в композиции-Веди Мария-,прекрасно слышно как аппаратура записи не справляется и подхрипывает.

[kei]

3 минуты назад, Crossfire сказал:

Нет колокольчика на шее - пасись на хи-хи ру 

Треугольник точно есть,пасемся где можем.Гы!

[Mosfet]

40 минут назад, Trofim сказал:

а когда система не может отыграть достоверно колокольчик, то про рояль, трубу и вокал можно забыть. и про восторги тоже...

 

[K K]

2 минуты назад, Азиз сказал:

Нет, это значит - у Вас пассив, и Вы форумом ошиблись.  Короче всех пассивных надо отсюда гнать, пусть на хай-фай.ру тусуются. Сундук все-таки элитарный форум и здесь должна быть только активная часть аудиофилов

друзья, а что ж никто не всполошился, когда тему по цифрокроссам не пойми зачем тут подняли? типа, вот непонятки...

а у меня непонятки, когда люди изначально отстаивают направление, неспособное изначально достоверно даже колокольчик воспроизвести. и что теперь? 

вот представьте себе ситуацию: 

прихожу я не выставку РХЭ или MHES и хожу по комнатам. везде говорю приблизительно следующее: я ищу тракт, способный достоверно воспроизводить музыку. вроде как, Хай Энд об этом? 

в ответ я везде услышу: да. это к нам. и вот я достаю флешку с записью колокольчика. ставим, воспроизводим, сидят еще аудиофилы.... все послушали, а тут я такой достаю из кармана и говорю: звучал вот этот колокольчик и начинаю им звенеть. и вдруг все слышат на каких нить Тайдал, что банальный колокольчик не может быть воспроизведен. а что тогда говорить об остальном?

я в первый раз отвечу наконец на вопрос, почему я продал скалы с секциями ем, констеллейшены и тд: я банально ни в одном тракте в салоне (а слушал только топы), ни дома, не смог добиться звучания колокольчика, повторяющего живой

и вот мне, например, крайне смешно наблюдать вечь этот пафос на форуме.... ой, Синицин, 10 в стране, Майкл Фермер и тд. 

и этот пафос при том, что их системы банально неспособны воспрорзвести достоверно колокольчик! 

ой, DCS великолепный цап... ой там солюшн супер... ну ок! но почему на Magico q7 и полном солюшн тракте или грандиозо я не смог добиться хотя бы Почти идентичности колокольчика, но без проблем это делаю, к примеру, на магнепланарных наушниках ОППО от дырки ноута? 

вот это объективная причина моего отказа от всех этих "классических" концепций. потому что они изначально не могут моего простого требования выполнить: воспроизведения колокольчика. ни адекватный его размер предоставить, ни продольно поперечное колебание воспроизвести, ни тембрально воспроизвести, ни по чистоте. а когда стоят тракты по 300-500тыс евро, чего тут нет у 100% писавших выше, и ты этого не можешь, то как-то все это наталкивает на мысли, что люди неадекватны в своих оценках услышанного

[shavrin]

а колокольчик достоверно записан?

[K K]

8 минут назад, kei сказал:

Может всё-таки запись,ведь другую-то я слышу запросто?Или ещё чего необычное,в аудио, да и тут,-это на раз-два!Емма Шаплин,когда заходит на самый верх,в композиции-Веди Мария-,прекрасно слышно как аппаратура записи не справляется и подхрипывает.

нет, не запись. всегда ж под рукой могут быть стаксы или аудезы для проверки этого. 

проблема именно в фильтрах, разделах, нахлестах, акустических фазах и тд. а это все говорит о чем: концепция изначально никогда не позволит воспроизвести достоверно. это заложено уже в самом концепте.

можно до посинения спорить, но я не хочу. 

я простой задам вопрос: кто готов продемонстрировать на пассивной акустике достоверное воспроизведение банального колокольчика? его возьму с собой. либо у себя в комнате, либо порекомендуйте стенд на РХЭ или комнату на MHES. а может, салон с такой связкой? 

кто-нить порекомендует? заяем тут дальнейшие споры и оффтоп?

[K K]

6 минут назад, shavrin сказал:

а колокольчик достоверно записан?

с собой бужут наушники Магнепланарные и плеер Астель и Керн. можно будет убедиться. чтобы снять вопросы. 

достоверно, в студии, без компрессии и обработки в 24/96 на weiss ацп

с этим материалом не справились Magico q7 c топовыми Солюшн, например.  не справились Гранды, не справились скалы и огромное множество других пассивных АС, связок и тд. 

может вы чего нить предложите? тут вот мне один мой знакомый уже предложил приехать послушать и бросать идеи с Цк. ну что ж, я приеду к нему с бомбой в виде колокольчика и на месте спрошу: Андрей, ну вот даже колокольчик не воспроизводит достоверно, смысл в этом всем, объясни?  

[shavrin]

Только что, Trofim сказал:

с собой бужут наушники Магнепланарные и плеер Астель и Керн. можно будет убедиться. чтобы снять вопросы. 

достоверно, в студии, без компрессии и обработки в 24/96 на weiss ацп

да, но когда ты достаешь свой колокольчик и начинаешь им трясти в другом помещении  а не там где была запись, колокольчик звенит совсем по другому))) залезь в шкаф и потряси))) от лукавого все это.

[K K]

5 минут назад, shavrin сказал:

да, но когда ты достаешь свой колокольчик и начинаешь им трясти в другом помещении  а не там где была запись, колокольчик звенит совсем по другому))) залезь в шкаф и потряси))) от лукавого все это.

вам достаточно его записать в разных комнатах, чтобы не плодить недоразумений  одинаковый звук и тембр будут. 

я так понимаю, что у вас и голоса собеседников в разных комнатах совсем другие становятся и вы их не узнаете?  

да и это не проблема. могу взять с собой и портативный рекордер. тут же записать и тут же воспроизвести. но это уже глупое излишество. как и слушать яеловека в одной единственной комнате, чтобы его голос "совсем по-другому" не звучал, как вы утверждаете 

да и ближнее поле существует ))) если вы забыли...

[Снегирь]

Где этот файл взять Трофим ?

[Снегирь]

Трофим специально для вас , да простят меня модераторы видео познавательное про наушники

 

[Азиз]

2 minutes ago, olegtern said:

Т.е. любой адекватный ширик прямо в усь колокольчик воспроизведет?

Только если он активный:))

[K K]

14 минут назад, olegtern сказал:

Т.е. любой адекватный ширик прямо в усь колокольчик воспроизведет?

нет. акустическую фазу слишком ведет и невозможно сохранить разрешение равномерно тембральное в ШП. к сожалению. 

но вообще да, шп будет куда лучше многополоски. речь о качественном ШП. но с ними у меня нет еще опыта с попыткой воспроизведения колокольчика. только в домашних условиях с далеко не выдающимися японскими ШП 5 дюймов на альнико магните. но в целом, неплохо. но что то сложнее (тот же сантур хотя бы) уже не особо. область 1-5 кгц мутновата уже

[K K]

11 минут назад, Снегирь сказал:

Где этот файл взять Трофим ?

давно где то выкладывал на форуме

да скачайте Литургию рахманинова, там уже колокола. уж звук колоколов то всем знаком, церквей полно. у меня храм прям под окном и крест торчит из окна 14го этажа. слушаю в 70 метрах от колокола на той же высоте

[K K]

7 минут назад, Азиз сказал:

Только если он активный:))

у Мурата щас так. Rc цепочки. но колокольчик и запись не привозил с собой. рано пока, тока как тракт будет готов. 

но боюсь, что АЕР тональность вверх сильно уведет. чего гадать, посмотрим. да у Мурата есть рекордер такой же. колокольчик тоже найдется. уверен, сам может при желании опыты подобные делать. а может, и делает. не спрашивал

[K K]

собственно, все зависит от желания и постановки задачи. 

а они у нас всех разные. иначе и быть не может, потому что разные концепции. 

в основном чужие концепции представляют из себя следующее: о, вот слышишь, тут гитарка поглубже слева! значит лучше, глубже. в общем, детсад какой-то. эта иллюзия тут же уходит при первой живой прослушке. лично у меня не получается там таких локализаций словить в зале. 

к примеру, какие критерии у меня: 

я слышу в зале отражения, взаимодействия с полом, пространством. особенно хороши двухмикрофонные записи фортепьяно. там всего две локализации : сам рояль в его натуральном размере себя локализует основным звуком, игрой деки. а так же отражения от пола, все эти послезвучия зала. вторая локализация - это педаль. ее работа локализуеичя внизу и четко внизу, звук резкий и сосредоточенный, с конкретной точки. выделяет себя. 

то есть, сам звук из себя и должен представлять все это пространство и масштаб. 

второй критерий вызван любовью к живой музыке и красоте звукоизвлечения.

к примеру, я частенько слушал Мацуева в трактах. в топ трактах. и очень часто слышу на форумах, что он никакой и вообще попса и прочий бред. но вот интересный момент: послушав у тех же людей Мацуева, я вынужден соглашаться с их мнением. действительно, сухая техника и долбежка. но я его два раза слушал живым и это мне не позволяет с ними согласиться в целом. а почему? да потому что совсем, абсолютно другие впечатления от.... не игры, нет. игра та же. но на игру наложена крайне интересная настройка рояля и огромная работа по красоте звукоизвлечения! и вот вместе это порождает великолепное впечатление от его игры. это звучит намного острее и динамичнее, насыщеннее, красочнее. целая интереснейшая полифония тембров. а на пассивных ас люди слушают монохромный кривой скелет этого звука, в котором невероятно звонкая и красивая игра, а не глухота и муть. 

-------

можете это называть любовью к звукам, ради Бога. но если задуматься, я строю свой тракт с уважением к многолетнему оттачиванию красивого звукоизвлечения. я уважаю даже рок гитаристов, которые годами оттачивали не только технику, но и подбирали лампочки к комбику, проводочки... и все ради того, чтобы получить свой, уникальный звук, который и дает восторг в живых прослушках. 

технарей на фортепиано полно в мире! но в первой тридцатке именно те, кто вдобавок к музыке способен и красиво извлекать эти звуки, годами оттачивая это мастерство. 

-------

вот и причина отказа от пассивных АС. и я не услышал ни одного тракта или причины к ним вернуться. при всем моем уважении к тем, кто их собрал. я абсолютно искренне полагаю, что любой материал должен звучать красиво. недавно у меня был посетитель c нашего форума. Феликс из Efa. я не понял, если честно, критика ли это была: "у тебя что не поставь, что ни жанр, звук очень красивый".

лично для меня это достоинство. я искренее верю и знаю, что выдающиеся музыканты потому и выдающиеся, что показывают красивое звукоизвлечение, которое прекрасно гармонирует с ритмом. ведь по сути, полно музыкантов, без проблем по метроному играющих. но крайне редки те, кто сделает это фантастически красиво. 

-------

собственно, как корабль назовешь, так он и поплывет. назвали вот технику Metronome.... и все, на что способны их аппараты - это держать хорошо ритм. а красоты тембра там вообще нет. гы

[Ilja]

Что-то колокольчик сегодня разошелся. 

[kei]

5 минут назад, Ilja сказал:

Что-то колокольчик сегодня разошелся. 

Да он всегда такой,мы уже и внимание не обращаем-фоновый шум!!

[Ilja]

5 minutes ago, kei said:

Да он всегда такой

Да самолюбчивый он в конец. Чуть роликом поддернишь, начинает лечить всех 10-тью страницами текста  Ребята уже хотят выйти, к дверям бегуть, а он двери запирает и дальше в уши.. в уши.. 

[kei]

12 минут назад, Ilja сказал:

Да самолюбчивый он в конец. Чуть роликом поддернишь, начинает лечить всех 10-тью страницами текста  Ребята уже хотят выйти, к дверям бегуть, а он двери запирает и дальше в уши.. в уши.. 

В уши-ладно,там до мозга добивает, а это уже беда.Приходиться *затычками* отсекать лишнее, а то свои *тараканы *бесятся,так и лезут в драку!!