Наши статьи

[ansouv]

3 минуты назад, Flaesh сказал:

 
Мне HR4 (кроме их несерьезных сабиков) понравились в целом. Но я бы не назвал звук "концертным", имо вполне он домашний (похоже на как дома )

Че-то оффтоп совсем.

Ну где то то, что и хотелось. 

[K K]

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Скорее всего, аплодировали разработчику. 

 

видите, вы сами не уверены. потому что ваши динамики не представлены на Самоделка.ру. были бы представлены, уверенности было б хоть отбавляй! на этом и держится Росхайэнд: не на звуке, а на взаимовыгодах.

[Flaesh]

F215 сделано из B&C, дудка тоже смахивает на ME90. Этот же драйвер Клипш ставил в K402 

Колхозить ХР4 несравнимо сложнее, чем конвенциональную 2полоску на готовой дудке.

[Flaesh]

14 минут назад, ansouv сказал:

Ну где то то, что и хотелось. 

Cлушали HR4?

[ansouv]

4 минуты назад, Flaesh сказал:

Cлушали HR4?

Нет. Просто есть ощущение, что мне нужно. Хотя может просто куплю сабы и успокоюсь. 

[ansouv]

1 минуту назад, ansouv сказал:

Нет. Просто есть ощущение, что мне конкретно нужно. Хотя может быть, просто куплю сабы и успокоюсь. 

О как! Сам себе написал. 

[Flaesh]

21 минуту назад, doomsmith сказал:

Константин, абсолютно верное замечание! Эвересты, правда, не слышал, но в 4365 мидбас пластмассовый.

Пластмассовый мидбас или нечиста середина?
Попробуйте Тимберса или Геддеса или Унисон и т. д. уговорить переделать на 8"..)))
ХР4 с 8" )), дешманской кстати.

В чем соглашусь с Константином - это разные системы ценностей у разных людей.

[Bato]

8 часов назад, Мусатов Костя сказал:

Главная проблема JBL - работа большого диффузора  вплоть до средних частот. Да, это выдающийся диффузор. Но физику не обмануть и параметры направленности у него оказываются не очень. Да и  чистота середины могла бы быть выше, сделай аналогично 8-ку и разделив полосу, а может сделав 1,5 полосы.

Это про какую модель?

[Вячеслав Костылев]

18 часов назад, sewerin сказал:

Это хорошо или плохо?

Это в принципе - хорошо. Потому что - каждый выбирает по себе.  Нельзя же всем делать все одинаковое - тогда смысл в том, что есть куча фирм и авторов делающих все одинаковое. тогда выбирай только дизайн и все. Это - на уровне вкуса - кому что нравится.  кому то "соленое" а кому то - "послаще".

[Анатолий Гаврилов]

21 час назад, Алексей И. сказал:

Приведенные здесь АС из фанеры , так и останутся самоделками из фанеры , хотя даже с ней  можно придумать что-то интересное ,а не этот ужас .

 

16 часов назад, Алексей И. сказал:

деревянщиками зовут и тех кто работает с фанерой , мдф, дсп и т.д и т.п 

Уууу,  думал, что меня какой то рублевский краснодеревщик критикует,  а тут мудозвон  деревянщик  форумный. 

 

А вообще, форумчане, если  критикуете что то, типа :  "две восемнашки - УГ", "лента - фигня", "пассив - в топку" , то старайтесь хоть немного обосновывать. Ну, хотя бы : "на восемнашки денег нет", лента не того цвета", "в пассиве нихрена не рублю, да и вообще - что это?"

[Technician]

13 hours ago, zenon63 said:

George Krilov.

Не.

Правильнее : "Ты прав, О Великий Учитель Толя"! 

Сцукко,здесь великих учителей куда больше ,чем на РХЭ.И все страждут изречь истину, ищут поклонения.Не протолкнуться. 

 

Глеб, ты ошибаешься. Я не учитель. Я МАСТЕР!

А те, "все", о которых ты говоришь, тоже не учителя. Они ораторы.

[Technician]

13 hours ago, Маратище said:

Примерно через год парадигма моего звука мне стала ясна и я пошел вспоминать схемотехнику. 

Надеюсь, что уже вспомнил. И "парадигму" когда-нибудь можно будет услышать.

[Анатолий Гаврилов]

7 часов назад, Valentin F. сказал:

и, главное, не дудки из амании от П-Адио и драйвера дороже

У меня и Пи-Аудио были, и более дорогие, вплоть до алтековских через гудманы, и тут можешь выкинуть его дешевую пластиковую дудку, пересадить в дерево, одеть шаманский халат и даже вокруг АС сплясать, но  никогда  2" драйвер не заставишь играть до 18 килогерц, 1" драйвер не натянешь на 15" басовик, а врожденную кривизну, внутри диапазона, не вытравишь даже дустом, подтягивая к  уровню  хай-фая.

Поэтому и на ордена с медалями у про-сектора не смотрю  -  пусть лучше в щите покажут  кой-чего. А  у  гитаристов другой подход  -  "о, бейма, крутая фирмА  - всегда можно новую подвижку купить".

[okokok]

12 минут назад, Анатолий Гаврилов сказал:

но  никогда  2" драйвер не заставишь играть до 18 килогерц,

В ТАДах 4-х дюймовый - до 20к.

[Дмитрий Малиновский]

9 часов назад, Valentin F. сказал:

видите, вы сами не уверены.

Откуда у меня возьмется уверенность? Я же не знаю, что у других людей в голове. Но вы спросили, почему в одном случае хлопали, а в другом - нет, я и предположил.

 

9 часов назад, Valentin F. сказал:

потому что ваши динамики не представлены на Самоделка.ру. были бы представлены, уверенности было б хоть отбавляй! на этом и держится Росхайэнд: не на звуке, а на взаимовыгодах.

 Нет, не представлены. Правда я не вижу связи между их отсутствием в Самоделке и своей уверенностью.

Пожалуй, я воспользуюсь случаем пояснить свои взгляды на этот вопрос, чтобы в дальнейшем мое имя не ассоциировалось у вас (да и не только) ни с русофобией, ни с ура-патриотизмом. На самом деле у меня несколько более трезвые взгляды на эту тему, чем может показаться на первый взгляд. Просто мы лично не знакомы и иногда возникают поводы для взаимонепонимания. 

Первое

Продавать в России динамики, изготовленные в России, непросто. Россияне, как никто другой, очень хорошо знают, как работает производство в России, и как здесь относятся к клиентам. На словах может быть, все что угодно. Но если посмотреть на отечественные динамики, то, конечно, можно обнаружить огромное количество случаев некачественной сборки и разброса параметров. И эти два факта убивают впечатление от любого, сколь угодно красивого даташита. И совершенно справедливо порождают общий фон недоверия. 

Покупка подобных комплектующих превращается из акта приобретения товара в покупку лотерейного билета. А для того, чтобы человек купил лотерейный билет, нужно, чтобы выигрыш кратно превышал цену этого билета. Так мы приходим к расхожему правилу, что "АС наших разработчиков играют примерно так же, как брендовые за сумму в 2-3 раза больше". Естественно, это касается не всех разработчиков, а, пожалуй, наиболее успешных.

Кстати, у большого количества наших покупателей наша продукция вызывает вау-эффект при получении. Вроде и фото на сайте хорошего качества, вроде и даташит красивый. Но все равно, когда реальность соответствует описанию на сайте, это вызывает радость. Но меня эта радость не сильно радует, потому это это радость человека, выигравшего в лотерею. А значит, изначального доверия нет. И над эти и предстоит вся дальнейшая работа. 

Однако, лотерея подразумевает не только выигрыш, но и проигрыш. И люди с деньгами меньше любят играть в лотерею, и предпочитают просто покупать  вещи в проверенных местах.

Таким образом, мы приходим к важному правилу. 

Ценовой сегмент "топ" в России для российского производителя закрыт. Да, может играть красиво. И выглядеть красиво. Но всегда есть червь сомнения "А долго ли продержится? А нет ли соплей в пайке". Да и общая престижность обладания такой штукой ниже - "А что скажут друзья?". И это совершенно нормально. "Поэтому, российский производитель, будь добр скинь ценник в два раза - тогда можно будет поговорить".

Казалось, бы нужно поныть на эту тему и посетовать на судьбу "Эх! Если бы я в Европе забабахал такую аукустику, вот бы зажил!". Но ныть не стоит, потому что есть

Вторая сторона этой медали

Я возьму для примера озвученное выше правило "1/3" по поводу конкуренции в ценах. Для примера, поэтому прошу сильно не придираться. А просто конкретный случай, что пусть "некая АС частного разработчика из России играет так же, как аналогичная из салона за цену в три раза большую". 

Ну во первых, выкидываем дилерскую накрутку в 100%. И разрыв по цене вместо 3-х становится в 1,5 раза. Если выкинуть расходы на "отдел продаж" и транспорт импортного производителя, то цена с "из цеха" становится такой же, как и у российского разработчика (кстати, тоже "из цеха"), если не дешевле. 

Следующая арифметическая "операция". Вспомним  стоимость нормочаса в усредненной Европе и России. Она отличается так же, как и зарплата. Условно, она раза в два-три выше, чем у нас. И мы приходим к выводу, что "там" собирают акустику, сопоставимую по качеству с акустикой "здесь" в два-три раза быстрее. А у нас, соответственно, в два-три раза медленнее. И если бы нормочас стоил у нас столько же, как в Европе, то "некая АС частного разработчика  из России" стоила бы уже не дешевле, чем АС "в салоне дилера".

А если бы "российский разработчик" переехал в Европу и пытался бы там конкурировать своими методами, живя в Европе, то пролетел бы, как фанера над Парижем. Но здесь он живет, и даже как-то конкурирует.

Что касается моей деятельности. Все расклады выше полностью справедливы и для нее. Да, мы смогли за несколько сот тысяч рублей запустить мелкосерийное производство и даже что-то продаем. И даже востребованы. Но если бы мы пользовались такими же технологиями, будучи в Европе, то цена на наши динамики взлетела бы раза в три. Ни о каких продажах речи бы не было. Чтобы влезть на рынок с приемлемой ценой, пришлось бы делать эти же динамики в три раза быстрее. А значит нужно брать более эффективные технологии, которые:

а) дороже

б) производительнее

И закупать все комплектующие крупным оптом для снижения ценника. И тогда сразу возникает следующий вопрос - а куда девать эту толпу динамиков? И тут же возникает ответ - раскрутка, журналы, рассылки, отдел маркетинга - и опять дополнительные РАСХОДЫ.

И получается, что для европейца стоимость входного билета на рынок в Европе на несколько порядков выше, чем в России. А значит повода для нытья нет. Россия в данный момент - это страна возможностей и этим нужно пользоваться. А технологии нужно оттачивать и повышать эффективность. Благо, пока ситуация позволяет.

Мы, кстати, этим пользуемся. И, надеюсь, в следующем году динамик появятся в продаже у дилера. Но не в Самоделке. У Самоделки чуть позже. Как сказал один из дилеров "у нас", хорошо продаются динамики, которые используют другие разработчики - "Георгий Крылов, например, или Троелс Гравесен, не к ночи будет упомянут"  

Над этим мы тоже работаем. 

Валентину скину ссылочку в ЛС, поскольку она не публичная.

[Staudio]

12 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Откуда у меня возьмется уверенность? Я же не знаю, что у других людей в голове. Но вы спросили, почему в одном случае хлопали, а в другом - нет, я и предположил.

 

 Нет, не представлены. Правда я не вижу связи между их отсутствием в Самоделке и своей уверенностью.

Пожалуй, я воспользуюсь случаем пояснить свои взгляды на этот вопрос, чтобы в дальнейшем мое имя не ассоциировалось у вас (да и не только) ни с русофобией, ни с ура-патриотизмом. На самом деле у меня несколько более трезвые взгляды на эту тему, чем может показаться на первый взгляд. Просто мы лично не знакомы и иногда возникают поводы для взаимонепонимания. 

Первое

Продавать в России динамики, изготовленные в России, непросто. Россияне, как никто другой, очень хорошо знают, как работает производство в России, и как здесь относятся к клиентам. На словах может быть, все что угодно. Но если посмотреть на отечественные динамики, то, конечно, можно обнаружить огромное количество случаев некачественной сборки и разброса параметров. И эти два факта убивают впечатление от любого, сколь угодно красивого даташита. И совершенно справедливо порождают общий фон недоверия. 

Покупка подобных комплектующих превращается из акта приобретения товара в покупку лотерейного билета. А для того, чтобы человек купил лотерейный билет, нужно, чтобы выигрыш кратно превышал цену этого билета. Так мы приходим к расхожему правилу, что "АС наших разработчиков играют примерно так же, как брендовые за сумму в 2-3 раза больше". Естественно, это касается не всех разработчиков, а, пожалуй, наиболее успешных.

Кстати, у большого количества наших покупателей наша продукция вызывает вау-эффект. Вроде и фото на сайте хорошего качества, вроде и даташит красивый. Но все равно, когда реальность соответствует описанию на сайте, это вызывает радость. Но меня эта радость не сильно радует, потому это это радость человека, выигравшего в лотерею. А значит, изначального доверия нет. И над эти и предстоит вся дальнейшая работа. 

Однако, лотерея подразумевает не только выигрыш, но и проигрыш. И люди с деньгами меньше любят играть в лотерею, и предпочитают просто покупать а покупать вещи в проверенных местах.

Таким образом, мы приходим к важному правилу. 

Ценовой сегмент "топ" в России для российского производителя закрыт. Да, может играть красиво. И выглядеть красиво. Но всегда есть червь сомнения "А долго ли продержится? А нет ли соплей в пайке". Да и общая престижность обладания такой штукой ниже - "А что скажут друзья?". И это совершенно нормально. "Поэтому, российский производитель, будь добр скинь ценник в два раза - тогда можно будет поговорить".

Казалось, бы нужно поныть на эту тему и посетовать на судьбу "Эх! Если бы я в Европе забабахал такую аукустику, вот бы зажил!". Но ныть не стоит, потому что есть

Вторая сторона этой медали

Я возьму для примера озвученное выше правило "1/3" по поводу конкуренции в ценах. Для примера, поэтому прошу сильно не придираться. А просто конкретный случай, что пусть "некая АС частного разработчика из России играет так же, как аналогичная из салона за цену в три раза большую". 

Ну во первых, выкидываем дилерскую накрутку в 100%. И разрыв по цене вместо 3-х становится в 1,5 раза. Если выкинуть расходы на "отдел продаж" и транспорт импортного производителя, то цена с "из цеха" становится такой же, как и у российского разработчика (кстати, тоже "из цеха"), если не дешевле. 

Следующая арифметическая "операция". Вспомним  стоимость нормочаса в усредненной Европе и России. Она отличается так же, как и зарплата. Условно, она раза в два-три выше, чем у нас. И мы приходим к выводу, что "там" собирают акустику, сопоставимую по качеству с акустикой "здесь" в два-три раза быстрее. А у нас, соответственно, в два-три раза медленнее. И если бы нормочас стоил у нас столько же, как в Европе, то "некая АС частного разработчика  из России" стоила бы уже не дешевле, чем АС "в салоне дилера".

А если бы "российский разработчик" переехал в Европу и пытался бы там конкурировать своими методами, живя в Европе, то пролетел бы, как фанера над Парижем. Но здесь он живет, и даже как-то конкурирует.

Что касается моей деятельности. Все расклады выше полностью справедливы и для нее. Да, мы смогли за несколько сот тысяч рублей запустить мелкосерийное производство и даже что-то продаем. И даже востребованы. Но если бы мы пользовались такими же технологиями, будучи в Европе, то цена на наши динамики взлетела бы раза в три. Ни о каких продажах речи бы не было. Чтобы влезть на рынок с приемлемой ценой, пришлось бы делать эти же динамики в три раза быстрее. А значит нужно брать более эффективные технологии, которые:

а) дороже

б) производительнее

И тогда сразу возникает следующий вопрос - а куда девать эту толпу динамиков? И тут же возникает ответ - раскрутка, журналы, рассылки, отдел маркетинга - и опять дополнительные РАСХОДЫ.

И получается, что для европейца стоимость входного билета на рынок в Европе на несколько порядков выше, чем в России. А значит повода для нытья нет. Россия в данный момент - это страна возможностей и этим нужно пользоваться. А технологии нужно оттачивать и повышать эффективность. Благо, пока ситуация позволяет.

Мы, кстати, этим пользуемся. И, надеюсь, в следующем году динамик появятся в продаже у дилера. Но не в Самоделке. У Самоделки чуть позже. Как сказал один из дилеров "у нас", хорошо продаются динамики, которые используют другие разработчики - "Георгий Крылов, например, или Троелс Гравесен, не к ночи будет упомянут"  

 

Ради этого комментария стоило вытерпеть последние несколько десятков страниц.

[okokok]

19 минут назад, Дмитрий Малиновский сказал:

Я возьму для примера озвученное выше правило "1/3" по поводу конкуренции в ценах. Для примера, поэтому прошу сильно не придираться.

Тут еще есть аспект.

Когда производство в России становится рентабильным и с хорошей прибылью - его отбирают.

Поэтому нашим производителям ни в коем разе нельзя показывать успешность, прибыль и налаживать реальное производство.

Поэтому и имеем, что имеем.

[Дмитрий Малиновский]

7 минут назад, okokok сказал:

Когда производство в России становится рентабильным и с хорошей прибылью - его отбирают

В Петрозаводске таких случаев пока не было

Поживем - увидим.

[アントン]

8 минут назад, okokok сказал:

Когда производство в России становится рентабильным и с хорошей прибылью - его отбирают.

Отобрать можно только то, что тебе не пренадлежит. 

[Staudio]

1 час назад, Дмитрий Малиновский сказал:

В Петрозаводске таких случаев пока не было

Поживем - увидим.

Ококок - известный русофоб. Не стоит обращать внимания.
На Западе тоже отбирают, пусть даже и другими методами, как говорится "цивилизованными" - но результат-то один.
Это как лоббизм - узаконенное взяточничество.

[Дмитрий Малиновский]

18 часов назад, Valentin F. сказал:

потому что ваши динамики не представлены на Самоделка.ру.

Валентин, а здесь я немного прокачу вас на машине времени. В недалекое будущее. Хотя вы этого и не заслужили, если честно. 

[okokok]

12 минут назад, アントン сказал:

Отобрать можно только то, что тебе не пренадлежит. 

Даже то, что у вас из тела растет, умельцы могут отобрать с корнем.

[okokok]

10 минут назад, Staudio сказал:

Ококок - русофоб. Не стоит обращать внимания.

Клевета. Послал жалобу. За базаром надо следить.

10 минут назад, Staudio сказал:

На Западе тоже отбирают,

Вот это "тоже" характерно.  Значит, у нас все же - отбирают?

Еще про госдолг США и про то, как там негров линчуют, мы давно не слышали.

[Tarcus]

32 минуты назад, okokok сказал:

Тут еще есть аспект.

Когда производство в России становится рентабильным и с хорошей прибылью - его отбирают.

Поэтому нашим производителям ни в коем разе нельзя показывать успешность, прибыль и налаживать реальное производство.

Поэтому и имеем, что имеем.

Не уверен, что этот оборот кого то заинтересует. 

[アントン]

16 минут назад, okokok сказал:

Даже то, что у вас из тела растет, умельцы могут отобрать с корнем.

Мы вроде о бизнесе говорим. Невозможно отобрать бизнес без долгов у человека с контрольным пакетом акций.