Наши статьи

[AlekseyR]

8 минут назад, чатем сказал:

А я никогда не доверял прямонакалам. Они у меня есть, лежат, но собирать что то на них меня почему то не тянет. что то интуитивно останавливает. Кстати все прямонакальные кенотроны заменил на кривонакальные - они более музыкальные. Как то давно уже разговаривал со старшим Губиным - он очень критично отзывался про 300В, хотя и делал на ен

300В сильно красит и вносит определенную муть, ее уже невозможно слушать после сравнения с AD1 и даже с 2А3, хотя 2А3 и проигрывает ей в НЧ диапазоне. Это мое личное мнение.

[чатем]

Да, как мне тогда сказал Губин, 300В - это такой музыкальный ревербератор со своеобразным собственным звучанием. Ну и голая прямая прямонакальность( у той же 2А3 или прямонакальных кенотронов) мне тоже не нравится - слишком прямолинейно и грубо, на мой ух. А вот АД1 очень певучая лампа, но...........а не слишком ли она в этом перебарщивает? То, что звучит она очень красиво - это несомненно, но..........  ,хотя конечно здорово.

[Импровизатр]

6 часов назад, ARXYUR сказал:

А Вы, батенька, ещё не напилили достаточное количество элеронов, чтобы оценить низкоомного дискретного Президента...  

Против резистора нет приёма...  - широкополосность, линейность и простота. Это очевидные когнитивные выводы, базирующиеся на физике, электротехнике.

Это-та очевидность и пугает делателей транс-РГ ... другое дело относительная сложность ручной работы по намотке транс-РГ - это их радует, т.к. недоступна простому немашинизрованному потребителю. 

Поэтому необходимы "эзотерические" обоснования преимуществ транс-РГ над резистивными РГ. 

Широкополосность и транс обеспечивает легко и непринужденно. И проще не бывает!

Транс я намотал косой за 15 минут. Любовь к резисторам оборачивается дополнительными каскадами усиления.

Теперь выяснилось, что и у вас на момент того грандиозного опыта, подтвердившего вред от мелкогридликов(с моей т.зр.), не было нужного кол-ва элеронов, закрылков, триммеров и рулей высоты! Можно списать на них))

 В ус не дую, потому, как на ЦАПе имеется РГ на основе энкодера. РГ на трансах уважаю, они позволяют убрать драйверный каскад, РГ на резисторах имеется готовый РП-57. РГ Никитина - это , как тульский самовар с гармонью и ружьем впридачу. 

[Михаил К.]

А резистивный рг надо делать как автотранс, только мотать манганином на не ферромагнитном сердечнике. Причем тут даже не надо бороться с индуктивностью, от нее параллельно входу вреда не будет, т.е. можно мотать не бифилярно, а одним проводом без всяких фокусов.

Получится лаконичная минималистская деталь - резистивная катушечка с теми же 24 отводами.

А не огромная конструкция с десятками дискретных резисторов и кучей переходов.

 

[Crossfire]

Переход в нормальном преде один на единственный дискретный резистор.

[Михаил SM]

3 часа назад, AlekseyR сказал:

Не всегда. Юра, завезу вас как нибудь послушать усилитель на EL156 и AD1 с трансформаторным регулятором. Есть и резистивный, тоже можно сравнить, но на слух с ним все более упрощенно и уходит тонкая нюансировка., один раз сравнил и больше уже не хочется слушать резисторы. Как правильно говорил МихаилSM это больше вопрос собственных предпочтений и приоритетов.

В Твери ещё в 90-е годы , вся топ-тусовка сидела на 300В W.E. или 300В KR   Cистемы  в целом были неслабые по совокупным критериям , особенно если в основе были лампы 300В ранних годов -  50-  80-х от Вестерн Электрик.   Но потом появились немцы -  EL12, AL5,  EL156,  AD1,  RE604  и 300В ( совренная -90-х) тендор проиграла -  по живости , музыкальности и естественности , немцы оказались реально лучше . Лучше практически всё , кроме того , что оригинальными , ранними 300В в Твери не смог обзавестись никто - жабы задушили , слушали 300В 90-х -из известных деревянных коробок , современные , откровенно ненадежные (% отказа почти 80 ) лампы KR и вот они слили .  Не потому , что их не смогли реализовать , но потому , что они не имели то, что смогли проявить в музыке немцы.  

3 часа назад, AlekseyR сказал:

300В сильно красит и вносит определенную муть, ее уже невозможно слушать после сравнения с AD1 и даже с 2А3, хотя 2А3 и проигрывает ей в НЧ диапазоне. Это мое личное мнение.

Ранние 300В W.E. ничего не красит и не мутит , если не путать её с тупым железом или бездарной элементной базой , но уж если спутали , то королева вправе указать -  на последствия бездарного применения.    

300В - ранние W.e.  ни в чём по ясности и прозрачности не уступает AD1 , а по некоторым важным критериям и переигрывает немку , выдавая более глубокое и масштаьное в целом звучание .    300В от китая или российские -  это что угодно , но только не 300В . Самозванцы .   

[Михаил К.]

26 минут назад, Crossfire сказал:

Переход в нормальном преде один на единственный дискретный резистор.

Сам резистор представляет собой бутерброд из разных материалов: резистивный элемент, колпачки, проволочные выводы, пайки, обжимы и т.д.

На каждом переходе - электрохимия.

А у манганина с медью электрохимия отсутствует.

Кроме того, в классических непроволочных резисторах появляются токовые шумы из за всех этих контактных сопротивлений и неоднородностей резистивного элемента. 

Что особенно актуально для входных каскадов.

[Crossfire]

Да-да, точно так же, как и качество сердечника - только параметрами машины на бумаге 

Ну а елозить по бублику контактом - это топ совершеннейший. Зато "электрохимии" нет  Это примерно как фонограф лучше виниловой вертушки - вибраций меньше явно 

Уникально вообще мышление. Вокруг, естественно, все ничего не понимают, конструируя и продавая фигню доверчивым диафилам. А вот во глубине сибирских руд... Петрова с Ивановым только не зовите.

Твикеру понимать не дано, мышление разработчика как класс отсутствует.

[Михаил К.]

19 минут назад, Crossfire сказал:

Уникально вообще мышление. Вокруг, естественно, все ничего не понимают, конструируя и продавая фигню доверчивым диафилам.

Ну как бы образцовые резисторы изготовленные для использования в качестве мер электрического сопротивления в измерилке во всем мире делают только из этих сплавов.

И я не предлагал елозить контактом по бублику. Я предложил сделать катушку из манганина с отводами. А отводы припаять к галетному переключателю.

Для массового распространения этого дела есть две проблемы, во-первых манганин очень дорогой.

К примеру (как вы любите со своим мышлением, из заграничного каталога):

50g 0.06mm медь Price: £8.58 

100 Metres of 0.06mm Manganin Price: £42.08 

https://www.wires.co.uk/acatalog/SX_0032_0090.html

50 грамм манганина 0,06 мм это 1923 метров, т.е. пусть со скидкой 600 £.

Второй момент, гемор с расчетом витков под отводы. У транса тут изменение длины витка не играет роли по дБ, у резистора играет.

Но если ценовая коньюнктура и "сенокосилка" позволяет намотать рг из прецизионного материала по цене ниже фирменных брикетов из мела с графитом, то почему бы и нет ?

 

[Crossfire]

Мотать и разделывать будете прецизионнее 

http://www.vishaypg.com/foil-resistors/list/product-63140/

В мурзилках типа Грифон именно такие использованы. В БАТе тоже.

Если не ошибаюсь, Вишай там лазером выжигает. А тут - сноповязалка. Ну-ну.. Метглас уже как тузик грелку в клочья..

[Михаил К.]

1 час назад, Crossfire сказал:

Мотать и разделывать будете прецизионнее 

http://www.vishaypg.com/foil-resistors/list/product-63140/

В мурзилках типа Грифон именно такие использованы. В БАТе тоже.

А тут - сноповязалка. Ну-ну.. 

Вспоминаю как я год назад пытался вас убедить, что в БП лампового усилителя не нужны мегафарадные конденсаторы, бесполезно, все упиралось в стену.

Щас то же самое...

Сопротивление манганина диаметром 0,6 мм одна тысячная ома на миллиметр.

Если сможете отрезать ножницами что нужно в миллиметрах, то получите точность резистора до 0,001 ома.

Причем эта величина не будет гулять от температуры и не будет шуметь и создавать электрохимию на контакте с медью в отличие от.

И плотность тока они держат до 150 ампер/мм.кв. Виши наверное уже испарятся...

Но дело не в этом.

Смысл в том, что тут получается монолитный неразрывный резистивный элемент от начала до конца на 10 ком с гулькин нос.. А дискретные резисторы каждый - это бутерброд из разных материалов.

И по "сноповязалке", ваша шутка затянулась. Это нормальный промышленный намоточный станок из отсюда http://www.namotka.com/products/

Думаю больше таких из участников дискуссии ни у кого нет, кроме Некст-саунда.

Может у вас если только...

 

[ARXYUR]

6 часов назад, AlekseyR сказал:

Зачем что-то обосновывать, подключил и наслаждайся тем что получил. 

Ну, если вспомнить-таки о предназначении РГ - всего лишь изменять величину напряжения звукового сигнала перед усилителем мощности - и при этом не менять форму сигнала, т.е. его так называемый гармонический состав, то физмат/электротехника говорят нам со страниц любого учебника, что только пассивные элементы не вносят в форму сигнала искажений формы, а все прочие, т.е. реактивные элементы такие искажения вносят всегда. 

Транс-РГ - это собрание реактивностей всех видов сразу. И потому он всегда вносит искажения в форму сигнала. Про нелинейность передаточной характеристики можно особо не вспоминать - она есть из-за наличия магнитопровода тоже и всегда. Отсюда и гармоники разные... 

Но против "наслаждения" таким РГ в цепи звукового сигнала возражений не имею.   

Однако во всех приборах - мультиметрах, осциллографах - регулировка входных уровней сигналов производится исключительно резистивными делителями/РГ. Наверное, хотят увидеть формы сигналов истинно неизменными.

И этим лишают себя возможности наслаждения их искажёнными формами, если бы они рассматривали эти сигналы через транс-РГ. 

А наслаждение - гедонизм - было так близко... Нужно непременно выпустить такой осциллограф - с транс-РГ. Специально для аудиофилов/меломанов. Чтобы гармония между слышимым и видимым была консонансная.    

[Импровизатр]

ЮА  ,  не далее 4 года тому назад, вы при мне регулировали выносным РГ степень нервозности оркестра)))Мне трудно это забыть, ибо такое не забывается...РГ был идеологически правильным, резистивным. Жаль только, надо было подключить прибор вместо системы и посмотреть как эта степень стервозности выглядит в сигнале. Многие вещи пересматриваются..Например, с точки зрения создания акустического флёра окучивающего сигнал в Кдп, совершенно теряет смысл "короткий тракт" Еще совсем не так давно меня ваш подход пугал и вызывал недоумение. Получается, за что боролся(ругал постоянно сибаритов и гедонистов), на то и напоролся)) 

[Crossfire]

2 hours ago, Михаил К. said:

Вспоминаю как я год назад

Здесь согласен, вопросов нет. 

2 hours ago, Михаил К. said:

монолитный неразрывный резистивный элемент от начала до конца на 10 ком с гулькин нос..

Ну хорошо, допустим. Поясните чайнику - зачем такой резистор? Если спокойно у всех Vishay работают.. велосипед? )) 

Биде в том, что реально сравнить любой такой космический резистор или сборку вряд ли выйдет. У кого есть нормальные преды - это хорошие активные агрегаты и убирать их никто не собирается. А у кого изначально колхоз в виде непонятно чего - это сравнение теплого с мягким. А байпассом в том же приличном Аудионоте включить самопал никто не даст. 

К тому, что прикладное применение мифического идеала непонятно. Это точно так же, как и истории с русским аморфом. Можно простыни писать, а можно потратить $100 на относительно небольшой фирменный Metglas и сравнить реально. Но в фантазиях оно красивее, и нано у монолита сразу китайское и все грелки рвутся ))

[Михаил К.]

1 час назад, Crossfire сказал:

Ну хорошо, допустим. Поясните чайнику - зачем такой резистор? Если спокойно у всех Vishay работают.. велосипед? )) 

Биде в том, что реально сравнить любой такой космический резистор или сборку вряд ли выйдет. У кого есть нормальные преды - это хорошие активные агрегаты и убирать их никто не собирается.

Я и не призываю раскурочивать Аккуфейсы или Грифоны, а просто продолжаю диалог в русле того какой рг лучше трансовый или резисторный поставить в свой хенд-мейд.

Почему такие не ставят ? Не знаю, но и рассуждать в религиозных рамках - типа если продвинутые фирмы так не делают, значит и не надо- тоже неправильно.

Автомобильная аналогия : кованые диски лучше литых по всем параметрам, однотрубные амортизаторы лучше двухтрубных, иридиевые свечи зажигания лучше обычных, четырехпоршневые тормоза лучше скользящей скобы и т.д. и т.п. но и Мерседес и БМВ и Лексус и т.д. даже в самых дорогих серийных моделях ставят литье, двухтрубники и, как правило, скользящие скобы.

И кузова делают не из нержавейки, хотя казалось бы не так и на много это бы увеличило цену...

Так что то что не делают- это не достаточный аргумент.

 

 

 

[Crossfire]

Для того, чтобы корректно анализировать и сравнивать законченный продукт (стоящий у многих дома) и нечто самодельное, много чего нужно, кроме понимания и наличия комплектующих.. А очень часто в авторских системах по ряду причин просто созданы некорректные условия для сравнения 

Поэтому только слова да дискуссии на форумах.. 

[Crossfire]

Поэтому когда кто-то вычленяет частности и возводит их в апофеоз (сам таков, кстати, как правильно отметили), то волей-неволей сравниваешь с "фирмой" и возникают некоторые вопросы и нестыковки, которые будут, думаю, всегда )) Большая беда аудиопортала - нарицательно, людей сидящих в мифах и комплектующих и борящихся с Вандербильдихами - отсутствие доступа к реальному продукту и уровням качества..

А те, у кого есть, больше заинтересованы в продвижении собственной "концепции" по тем или иным причинам )

[AlekseyR]

6 часов назад, Михаил SM сказал:

Ранние 300В W.E. ничего не красит и не мутит , если не путать её с тупым железом или бездарной элементной базой , но уж если спутали , то королева вправе указать -  на последствия бездарного применения.    

300В - ранние W.e.  ни в чём по ясности и прозрачности не уступает AD1 , а по некоторым важным критериям и переигрывает немку , выдавая более глубокое и масштаьное в целом звучание .    300В от китая или российские -  это что угодно , но только не 300В . Самозванцы .   

Я таких сказок наслышался столько, что давно устал снимать лапшу с ушей. 

Болтать и фантазировать об этом можно сколько угодно, все равно никто ни проверить ни опровергнуть не сможет и как обычно никаких реальных подтверждений такому блефу не будет, как и нафантазированному вами немецкому трансформатору, фото или хотя бы даже ссылку на который попросил Саша Шумилов, но кто-то тут же слинял от ответа. И кого же он напоминает?

Вы хотя бы раз сравнивали К г. каскада на 300В и AD1. Сравните, многое прояснится.

[Crossfire]

Чуть не поперхнулся попкорном... удалось бубличную артель потестировать ? 

[AlekseyR]

3 минуты назад, Crossfire сказал:

Чуть не поперхнулся попкорном... удалось бубличную артель потестировать ? 

Муратом будут выложены ролики для непредвзятой оценки. Могу только сказать что очередная реинкарнация его тракта очень впечатлила. Пока все.

[чатем]

2 минуты назад, AlekseyR сказал:

Муратом будут выложены ролики для непредвзятой оценки. Пока все.

Алексей, а почему так? Ну хоть пару слов о результатах. И в какой ветке Мурата можно будет посмотреть? Ролики - это ничто. ваше личное мнение намного, намного интереснее и информативнее будет. Вы уж не отступайте, скажите хотя бы кратенько.

[AlekseyR]

2 минуты назад, чатем сказал:

Алексей, а почему так? 

Чтобы не было предвзятости при оценке. Батлы так батлы. Где будет выложено не знаю, скорее всего где-то в одной из его тем.

[чатем]

Только что, AlekseyR сказал:

Чтобы не было предвзятости при оценке. Батлы так батлы. Где будет выложено не знаю, скорее всего где-то в одной из его тем.

Тогда так - вы расстроены результатами или удовлетворены? Хоть это то можно сказать? По моим ощущениям - первое. А как на самом деле?

[AlekseyR]

2 минуты назад, чатем сказал:

Тогда так - вы расстроены результатами или удовлетворены? Хоть это то можно сказать?

Я послушал хорошо звучащий тракт, поэтому удовлетворен. 

[Crossfire]

Жаль, подожду мнения, когда роликовая пыль рассеется. Ролики - да, это тренд и раскрутка чего-то там, но это ни о чем.