Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 319 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Открою тайну. Звучат динамики, а трансы только у продавцов начинают звучать и подпрыгивать - Купи меня!.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

34 минуты назад, Смык сказал:

какие рекламные проекты?..он как раз таки практик......имеет и слушает сравнивает.

У трансов Аудионот уже убогая картина?)))...но если разве что по приборам то может а на слух лучшие.....ранний Танго?...если бы ранний танго был лучше то уж поверьте Квотруп снял с него копию и назвал Аудионотом......у него в этом нет трудности в средствах и есть главное чутье и способность определять лучшее!

 

Это Манли ставили в свои моноблоки на ГМ-70  выходные трансформаторы Танго , тогда как Аудионот делает выходные трансформаторы любого уровня и цены соответственно .      Трансформаторы Танго в целом  по звуку напоминают группу В Аудионот -   немного замыленная микродинамика , отсутствие глубокой ясности , прозрачности и утончённости -  т.е. в разрешении их никак не спутаешь с дорогими трансформаторами группы С Аудионот , где по мне их особое достоинство -  тональная нейтральность  и высочайшая музыкальность .     Не каждый трансформатор способен передать градации ""полушёпотота "" , вплоть до звучания тишины ...  . 

В этом контексте даже Люндал реально лучше , имхо,  всех этих Танго -  может в силу только того , что и их трансформаторы ничем не пропитываются и в колпаки не размещаются - с гудроном вкупе .  :D  

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, fun da mental сказал:

 Вот, прям сели втроём, распили 0,7 коллекционного хереса под синий сыр и разошлись по домам? ...или чисто по чайку под душевный разговор до полного отрезвления?

Дорогое коллекционное пьют только с друзьями или благодетелями.  У меня такой коллекционер дорого вина есть в В. НОвгороде , где ему ему собирал систему всю целиком .  Когда она зазвучала - в ""трепет"" ( шучу)  пришли многие и была открыта дорогая бутылка ...   .  До того времени , всё чаем угощал....:D   

Кстати ,  основные  трансеры в усилителях -как раз ТАМУРА  2007 и ТАНГО S 2113 .   На басе - Анкору на 845 .   Т.е. в системе , кроме предусилителя , где выходнички 33:1 на HI-B железе , дорогих трансформаторов Аудионот нет .  Это , похоже  , слышно  -по характерному  некоторому дефициту  интеллегенности звучания , по мне если .   

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

23 часа назад, S.Laptev сказал:

 Смешите своим незнанием азов и фантазиями про свою КдП, где посредством досочек и черенков от лопат, вам удалость улучшить звук!

В соответствии с претензиями Лаптева буду краток.

ЛАПТЕВ ХВАТИТ ПОСТОЯННО ВРАТЬ.

PS. Чтобы не было недопонимания, черные  столбики это фронтальные АС от ДК.

IMG_0001.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конечно, это все дорого очень и только большим людям сподобиться можно лишь. А нам проигрыватель Концертный ))

Михаил продолжает лить на мельницу под названием Аудио только для белых.

Аудио это метка, музыка никому нафик...престижно. Разумеется, обслуга хлопочет и языком и паялом.

Аудиомастер ничем не отличается от парикмахера , повара или батюшки освящаюшего Хаммер .((

Когда же люди поймут, что это прислуга?

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Прямоугольная комната превращена в рупор - это правильно, а у меня она изначально рупорная и гораздо больше размерами, стены же изначально звукопоглощающие - так у нас строят. Это Чатем уверен что весь мир живет в железобетонных чуланах.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 минут назад, BigBoris сказал:

Прямоугольная комната превращена в рупор - это правильно, а у меня она изначально рупорная и гораздо больше по размерами, стены же изначально звукопоглощающие - так у нас строят.

Она изначально и была в первом приближении по форме рупора, поэтому ее и выбрал. Высота потолка изменяется от 2 до 3.7 м. 

У меня в доме есть еще зал там размеры побольше примерно 6 х 8 с высотой потолков под 7 метров, но слушать музыку люблю когда никто не мешает, а в этом зале на два этажа дверей нет.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, JImpro сказал:

Конечно, это все дорого очень и только большим людям сподобиться можно лишь. А нам проигрыватель Концертный ))

Михаил продолжает лить на мельницу под названием Аудио только для белых.

Аудио это метка, музыка никому нафик...престижно. Разумеется, обслуга хлопочет и языком и паялом.

Аудиомастер ничем не отличается от парикмахера , повара или батюшки освящаюшего Хаммер .((

Когда же люди поймут, что это прислуга?

 

Сделал хороший усилитель на EL156  для "" бедного пенсионера ""  .   У себя всё настроил ,  уже  мельницу подготовил....  :lol:      Но получил  резюме  от контингента , как говорицца   ( из письма мне лично ) :  

  

"""Добрый вечер, Михаил.
 
Звуки сухие, глухие, короткие, никаких обертонов, никаких ньюансов. Когда пианисимо ,вообще ничего почти не слышно.
Объема нет, динамики нет, темп не держит совсем, как черепаха.
Михаил, извините, но я просто в шоке. Против моего , он просто никакой.
Я с таким нетерпением ждал и надеялся получить такое же чудо как ЦАП. И такое разочарование."""
 
Постриг , называется .... :)     Что -то человеку нравится , а что-то -   не дано .
К слову ,  с таким резюме  чаще как раз звучат не усилители , а именно их выходные трансформаторы.    Поэтому с выходным трансформатором экономить - себе только хуже. 
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мне не страшно, если скажут, что у меня слуха нет. Я просто раньше не знал, а позже окунувшись в Мир Аудио не захотел следовать данному пути Гордыни, я просто слушаю музыку и анализирую её по старинке, и  гораздо чаще играю сам. Слушать послезвучия? Я отстал от жизни навсегда)))  Отслушивать ТВЗ. некогда.  Подковать блаху и  обрести бессмертну славу? Да лучше стакан Хересу на рояль...

Что вы все мельчите? Никакие трансы(в писотый раз) не повлияют на музыкальное содержание опуса и мастерство исполнителей, равно, как не заменят искушенности слушателя. Тратьте врем на музыку, а не на хрень!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Jimpro, может хватит свое личное фиаско в деле построения аудиосистемы распространять на всю вселенную. Всем уже давно надоело слушать от вас одни и те же причитания по сотому кругу. Успокойтесь и слушайте музыку на том что у вас есть без обобщений.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Хорошо! В обмен на обещание заткнуться о своей системе; Довольно!

Фиаско тут не у меня, а у других. Жалко вас, дураков.

 

  • Нравится 1
  • Спасибо! 1
  • Смешно :) 4
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

7 часов назад, Crossfire сказал:

Ну а вся идеология кондо-анота построена на околояпонских трелях натуральности и тембрам, при этом прикрываются очевидные инженерные огрехи на ВЧ. Как и звук искаженного комбика, людям это нравится и выстраиваются секты, поющие осанны и делающие референс (а в нашем случае и почти бизнес) из этой, по сути местами кривой инженерно, концепции. Любые поэтому сравнительные замеры - что по Кондо, что по Квортрупу - в принципе отсутствуют. Зато литераторством богаты :P

Такая вот концепция - тембры, но сравнивать только на слух )))) потому что меандр страшно обнародовать.

Свой я привел выше, кстати. Там все ровно, но оно и неудивительно с изначальным подходом.

Что технически лучше - вопрос интересный... думаю, где-то посередине. Оттуда и ВЧ не ниже 60-70 кГц. Щас расскажут, как от таких выходников не будет звука и баса....

Мнение человека малосмыслящего в обсуждаемой теме, никаких огрехов в инженерной деятельности ни у того и не у другого нет! Замеры, конечно же есть, если поискать, в Стереофайле, например, только они нафик не нужны, выбирают технику не по замерам, а по звуку!

И тембры сравнивают на слух, если кто-то не знал! А по меандрам ничего не видно, десятки раз показывали картинки, особенно на портале, входных, МС, межкаскадных и выходных трансформаторов, и никогда картинка не соответствовала звуку, никогда! Картинка, она не для этого, она никогда и ничего не говорит и не скажет о звуке, к сожалению!

Кого-то прямо распирает от своего желания непрерывно хвастаться, каждый день замахивается рассказать про своё "богатство", то про тонарм, то про усилитель начинает, в надежде, что кто нибудь спросит - но никто не спрашивает, никому не интересно:D! Что там неудивительно, о каком "начальном подходе" идёт речь - подход один, сделать как можно дешевле для себя, из всего сэкономленного и продать по максимально возможной цене! Сэкономили даже на лампах, на святая святых, настоящие, звучащие уже не поставишь, аналогов нет!

Откуда это ВЧ не ниже 60-70 кГц, Алексей Р напел, или в картинках интернетовских увидели? Почитали бы у своего голландца, статейку которого "переводили" недавно с английского:D, как при сравнение полосы до 16 кГц и до 24 кГц, он и его приятели предпочли более узкую полосу...

7 часов назад, JImpro сказал:

Аудио - обыкновенное заурядное средство, которое усилиями многих людей сделали элитным и мало доступным. Мир этот почти безвыходный. Человек попадает! Тут даже и слов доп. не нужно. Попадается. И метать ему гайки в кусты, прокладывая дорогу, следующим за ним) А под ногами ржавь, хрень, да чмо.

Нету никакого аудио)) Есть группа внушаемых гордецов.

Аудио - замечательное занятие и прекрасное времяпрепровождение, объединяющее людей к тому же, никакое оно не элитное и вполне может быть доступным, тем более, что далеко не каждый решится тратить свои кровно заработанные на вещи, себестоимость которых не превышает 10% максимум, от розничной цены, мало денег - делайте сами, это очень интересно и доставляет много положительных эмоций! Займитесь чем нибудь, что бы не было ..."под ногами ржавь, хрень, да чмо..."

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Лаптефф, пишите портянки лучше собутыльнику Джимпре.. а то весна у человека.

что у вас, что у него (и еще пара-тройка тут есть в других темах) единственная цель обычно - выс@р.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

О тембрах, что за хрень. Линейная АЧХ обещает нам сохранить естественные тембры, все остальное от, ну вы знае

Кроссфаер мыкается, все ищет ,  кто истину ему откроет, проболтавшись, а он всегда не стреме и раааз! И в дамках!

Ох, как много аудио детей здесь, среди умных и образованных!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ту Джэй им про.

 

Ну да. Аудио-железка - она как бездарный кондуктор с похмельными лабухами в яме.

Посредники не нужны.

Торшер, ноты, метроном, пинцет с ля первой октавы - и вперёд без песни и оркестра.

Рокеры, электронщики и за дум авшиеся мимо.

Нот не знают.

 

В луже пора поменять воду. :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Михаил SM сказал:

    По ""  спектрам на НЧ""  -   поподробнее , пожалуйста ; уже тетрадь с карандашом нагатове..   По спектрам искажений вроде слышал , а тут что -то такое ....   

  Записывайте.  Будете более квалифицированно вещать, все приятней будет слушать.:)

    На частоте 1000Гц  зафиксировать искажения даже на го -ном трансформаторе можно только хорошо за -100дб.   Совсем иначе выглядит ситуация на НЧ.  То, что Вы расписываете с придыханием  имеет на 20Гц от 5 до 10%.     Незнание таких элементарных вещей  выдает в Вас дилетанта, старательно делающего вид.

     Нормально без искажений отрабатывающие весь диапазон трансформаторы тут делают только Александр Шумилов и Дим Димыч.    

     Можно сколь угодно упражняться в красноречии, сбиваться в стаи, но факт он и останется фактом.

   С уважением hydr.

     

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

49 минут назад, hydr сказал:

  Записывайте.  Будете более квалифицированно вещать, все приятней будет слушать.:)

    На частоте 1000Гц  зафиксировать искажения даже на го -ном трансформаторе можно только хорошо за -100дб.   Совсем иначе выглядит ситуация на НЧ.  То, что Вы расписываете с придыханием  имеет на 20Гц от 5 до 10%.     Незнание таких элементарных вещей  выдает в Вас дилетанта, старательно делающего вид.

     Нормально без искажений отрабатывающие весь диапазон трансформаторы тут делают только Александр Шумилов и Дим Димыч.    

     Можно сколь угодно упражняться в красноречии, сбиваться в стаи, но факт он и останется фактом.

   С уважением hydr.

     

Программное заявление hydr, прям ..   

""Тут делают ""   -   понимаю , в России -матушке   и в каких критериях ?   Вытащен похоже крапленный туз, заряжен бронебойный снаряд ..... -   искажения на НЧ несчастных звуковых трансформаторов , где виден тонкий намёк  -  у  больших гигантоманских трансформаторов с  низкой рабочей индукцией и конской индуктивностью,  сия сигнатура на НЧ как раз то , что  так  греет душу ... .   

 Но греть душу в контексте выбора известного железа шихтованного больше просто нечем , так как прочность брони в условиях отсутствия легированной броневой стали часто решается просто тупым её , брони , утолщением , а это , как известно, маневренности танку не добавляет .... . 

 А в звуке эта  легкость , эта динамическая непринужденность и тонкая микродинамика гораздо важнее , чем тенденциозные искажения на НЧ.     Слух человека , кстати , очень спокойно смотрит на искажения низкого порядка -вплоть до 1-2% , а на НЧ -  и гораздо выше , что обнажает одну популярную в России прАблемУ : есть объективисты и есть субъективисты. 

 Первые давно помешаны на чисто приборных показаниях   всего и вся , тогда как последние  слушают больше  своим душевным восприятием , своим музыкальным восприятием -  отчасти понимая , что аудиозвук на выходе есть в лучшем случае искуссная в восприятии картина художника и в худшем -  репродукция записи или её рентгеновский снимок.   

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 hours ago, hydr said:

 Нормально без искажений отрабатывающие весь диапазон трансформаторы тут делают только Александр Шумилов и Дим Димыч.     

С этого и надо было начинать, а то все вокруг да около, якобы поиск истины... :D

Но междусобойчика у вас тут не получится! Не дадим.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Вот так взять и даже великолепнейшего Петю Квортрупа с уровнями Михаила опустить и не упомянуть... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 08.04.2018 в 23:09, Buran81 сказал:

Да там дискутировать что нервы в пустую тратить.

Сделал простое замечание ,что  ну не раскачивается З00Би напрямую  без драйверной лампочки, что измерения не корректны,так нет..... Несколько дней человек все успокоится не может ,на желчь исходит ,провоцирует, оскорбляет :mellow:   Сейчас начнет писать про "Слона и Моську".......      Мол какой я подлец, посмел усомнится  в действиях заслуженного специалиста! ...

П.С

До этого пишу что не делаются УЛ трансформаторы с 7секциями,  так тоже самое ....... Докапываешься  ,Не понимаешь  и.т.д.и.т.п

Вот о чем после этого говорить ?:huh:

 

Да, большой знаток человеческих душ... после очередного его попадания впросак, чего только не узнаешь о себе нового!

А не надо разговаривать, выходит, а следовать советам Виктора:

В 06.04.2018 в 10:31, Victor K сказал:

...надо просто указывать аудиоидиотам на их место, чтобы их мнение не становилось доминирующим и не принималось новичками за истину.

Просто отстаивать спокойно истину...  Мне тоже не мало досталось и всего за пару дней:

В 06.04.2018 в 08:42, AlekseyR сказал:

Лаптев, у вас какая-то непроходимая тупость. Все кругом, кроме конечно кучки подпевал, последние дураки

Для начала хотя бы прикиньте спектр гармоник 10 кГц меандра, длительность фронта, хотя это самое важное и амплитуда  думаю вам без разницы, все равно не поймете что это такое

но он все равно, будет всех убеждать что выше 20 кГц ничего нет, а дружная компания хлопать в ладоши и восхищаться его аргументацией.

Получил, когда он доказывал с пеной у рта наличие спектров, которые, якобы, заходят далеко за 20 кгц, объясняя их туда захождение сначало обертонами, гармониками, спектрами и Детским садом, потом опять Детским садом, обертонами музыкального инструмента и обертоновым звукорядом, снова до гармоник не дошли, написал мне, что до гармоник мне доходить ещё рано:LOL:!

Хорошо, что ума хватило про импульcные сигналы тему замять, в которых он тоже большой дока!

А это получил, когда осмелился поинтересоваться, почему он мидбасовик среднечастотником обзывает, отвесили мне по полной:

В 09.04.2018 в 00:17, AlekseyR сказал:

Не думал, что так все плохо у вас с головой. Такую тупость сразу не охватить, это просто дибелизм.Тупость ужасающая. Два клоуна, Виктор К и Лаптев это многовато.

И удивительно умело всё переварачивает с больнущей на здоровую:

В 06.04.2018 в 17:21, AlekseyR сказал:

Детский сад, главное возразить ради того чтобы возразить. Главное делать это с умным видом, ничего не объясняя и заодно называя оппонентов глупцами.

Ладно, интереснее обсудить другое, там, в забавной теме такие интересные дела творятся, такую правду матку узнаём, особенно от производителей и самомоточников, Малышев, для кого нужны на самом деле картинки:

"Чудо"! Вдобавок красиво! Самое главное,чтобы была красивая картинка.Это очень убеждает обывателя!icon_biggrin.gif

Или Димыч, нафига городить макеты и время тратить:

....Никто в мире макеты для снятия ачх не лепит.... 
Это так не жалеть себя...сизифов труд....

и т.д. и т.п. и другие откровения!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, hydr сказал:

  Записывайте.  Будете более квалифицированно вещать, все приятней будет слушать.:)

    На частоте 1000Гц  зафиксировать искажения даже на го -ном трансформаторе можно только хорошо за -100дб.   Совсем иначе выглядит ситуация на НЧ.  То, что Вы расписываете с придыханием  имеет на 20Гц от 5 до 10%.     Незнание таких элементарных вещей  выдает в Вас дилетанта, старательно делающего вид.

      

Некоторые элементарные вещи подаются так пафосно, что не не узнаешь сходу.

Я в своем первенце намерял 30 процентов на 30 Гц)) Позже удалось выяснить , что производитель Ленэнергоремонт не доложил железа в железо. Красивый был чертовски транс  с Ф пластинами, кубиком.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не верной дорогой идёте, Господа !    Попросите Константина Мусатова,  он все ваши кривотолки расставит по местам  минут за 10.  Успокоитесь, хорошо выспитесь и будете плодотворно трудиться на благо своей Родины, слушая свои не отрегулированные усилители с неизвестными искажениями. 

Столько времени тратите на пустую болтавню.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, BigBoris сказал:

С этого и надо было начинать, а то все вокруг да около, якобы поиск истины... :D

 

Слушайте, а у Вас же под боком монолит продаётся, почему не выбрали столь достойные выходники?

Математики видя такие цифры кипятком на метр вверх должны считать.

http://www.monolithmagnetics.com/products#Single-ended-output-transformers

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, BigBoris сказал:

 

Но междусобойчика у вас тут не получится! 

Меж нами тысячи километров.

5 часов назад, BigBoris сказал:

 Не дадим.

Чего? :lol:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Perun закрыл теме
  • Perun открыл теме

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...