Наши статьи

[Victor K]

4 часа назад, Михаил SM сказал:

В свои все трансформаторы группы С  АН ставит в зазоры  силвер .  Там где тока ( 180 ма ..) много , две прокладки .   

Михаил, что из себя представляет серебряная прокладка? Её размеры, форма, толщина. И главное, если это металл поперёк потока, то в нём должны быть токи Фуко, которые приведут к дополнительным потерям. Или это "благородные" потери или какая-нибудь линеаризация? 

П.С. А медные прокладки кто-нибудь пробовал?

[Сергей Л.]

10 часов назад, Дим Димыч сказал:

Сматывал я только один из двух АН, катушка второго оставлена без изменений. Абсолютно никакой пропитки, никакого лака. Межслойная и межобмоточная изоляция - рисовая жесткая бумага толщиной 0,1 мм. Намотка - без какого-либо усилия вообще, закрепление бумаги - липучкой. Стоили они 7000 долларов пара. Это самый высокий уровень. 

    Михаил SM  прав насчёт не пропитки.

А я тоже редко пропитываю.

Где-то я уже это читал, пару лет тому назад, Михаил из Магнитогорска рассказывал, ты ещё ему писал, что всё, ухайдакал трансы! Хочешь сказать, что он с тобой общается? Не смеши!

8 часов назад, александр шумилов сказал:

 Лаптев, вы удивляете, ежу понятно что про накал, и этот достопочтенный господин говорит что с 20см фона с 300в не слышно, и как этому верить?

 Трансы силовые в аппаратах первых двух уровней АН гудят, таким как Шкаликов может и не слышно, причин тому вагон.

Сам удивился, думал у него по прежнему рупора и двухтакт на 6V6 и хасимотах, откуда там фон, ан нет почитал сейчас - уже миниутопии и 300В. Ты написал 300в - а я подумал про 300 вольт!

Соро - первый уровень, там два силовика, на усь и на корректор, М3 РИАА - корректор, тоже два силовика, третий уровень, вспомнил, ещё был ДАК 3, тоже третьего, не гудело ничего там, не могу поверить, они пролачены все, стянуты четырьмя шпильками, там крепкая арматура, всё стянуто, чему там гудеть?

[Дим Димыч]

Только что, S.Laptev сказал:

Где-то я уже это читал, пару лет тому назад, Михаил из Магнитогорска рассказывал, ты ещё ему писал, что всё, ухайдакал трансы! Хочешь сказать, что он с тобой общается? Не смеши!

Re: Текущее

 

 

Михаил

 

сегодня в 11:27

 

Вам

:

КД

[email protected]

 

 

 

 

Сматывал я только один из двух АН, катушка второго оставлена без изменений. Абсолютно никакой пропитки, никакого лака. Межслойная и межобмоточная изоляция - рисовая жесткая бумага толщиной 0,1 мм. Намотка - без какого-либо усилия вообще, закрепление бумаги - липучкой. Стоили они 7000 долларов пара. Это самый высокий уровень.

-------------------------------------------------

Re: Текущее

 

КД

Карпов Дмитрий

 

[email protected]

сегодня в 10:27

 

1 получатель

:

Михаил

 

 

 

 

Михаил, приветствую!

Есть у меня вопрос!

Больше не у кого спросить...

Как то ты сматывал аудионоты уровня С....которые для 211-го триода.

 Слои были пропитанные? Пролачены? Или без ?

И вообще какая там изоляция?

Бумага или что то другое?

Сколько они были по цене?

Я так понимаю что это аудионоты самого высокого уровня? Да?

  Жду ответа.:)

С Ув-Дима.

[Victorsound]

6 часов назад, александр шумилов сказал:

 Трансы силовые в аппаратах первых двух уровней АН гудят

Сань , так тож , типа , целый АН ... Им  "можно"  погудеть  . Как ни как ,  самая что ни на есть фирмОвая фирмА.  Однако , не думаю , что ты позволяешь  ставить в  собственные конструкции  гудящий силовик . Потому как  нам с тобой (не фирмовой фирме)  заказчик быстро бошку  оторвет  даже за СЛАБО гудящий трансик . Несправедливо , однако ...

5 часов назад, Михаил SM сказал:

Силовые свои трансформаторы Аудионот стал ставить на резиногубчатые пластины и гудения прекратились. 

Ишь ты поди же ты  !  "Стал ставить ...и гудения прекратились" . А не западло ли вообще  такой фирмЕ отправлять заказчику ГУДЯЩИЙ (?!) силовик , независимо от уровня изделия ?  Как по мне , то это банальное неуважение и наплевательское отношение к  клиенту .  Типа , логотип  крутой  хвирмЫ  есть ? Есть !  Значит , пипл и так схавает  и не фиг  выеживаться по поводу гудения.  Печалька .  

[Сергей Л.]

58 минут назад, Михаил SM сказал:

Немного навевает от прочитанного   ,  как народ скопом ""рожал "" в лице Кузьмича очередной  S/E/-шедевральный трансформатор .   Тут даже не ирония,  как   ...  они ходили вокруг обломков всего , что осталось от СССР , касаемо сердечников и прочих чудных проводов .   Скорее вопрос , появится ои в России хоть один  специалист по намотке трансформаторов , способный принять нормальный информационный эгрегор и перейти на качественно другой уровень -для начала понимания тонкого плана : для чего (?)хоть предназначены эти аудиотрансформаторы. 

  А то , как в теме ( ниже) -ответы  ""специалистов "" , уровня Кросфайра  :  А чего бы вдруг оно лучше? Тот же металл. 

Читаю ветку и думаю - в какую помойку мне выкинуть свои свеженамотанные SE выходники  ? 

http://hiend.borda.ru/?1-0-0-00000518-000-60-0 Всем хорошего настороения . 

Это апофеоз, сливной бачок портала, я иногда захожу поржать, там изгнанные с портала, ульфы, шармы, самоизгнанные, опортунисты всякие, топоровы, бокорёвы, пузоновы... отборные специалисты! Забавно читать, как они глумятся и издеваются на Хай - Эндом, над людьми, которые слышат повода, выбирают какие-то не наши детали, когда наши детали-то самые лучшие на свете, ну а разницы просто не может быть никакой, главное правильно рассчитать, по хитрому, по портальски навертеть обмотки и дело в шляпе! 

 А чего бы вдруг оно лучше? Тот же металл 

- это девушка написала, видимо, инженер на пенсии, пару раз посмел ей возразить - визгу-то было! Удалил свои посты, но визг остался, потом она начала в личку писать, объяснить мне, какой я идиот и ничего не понимаю в ихних  портальских ошмётках! Удивительно, что и остальные тоже любители устраивать разборки в личке.

[Buran81]

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Re: Текущее

 

 

Михаил

 

сегодня в 11:27

 

Вам

:

КД

[email protected]

 

 

 

 

Сматывал я только один из двух АН, катушка второго оставлена без изменений. Абсолютно никакой пропитки, никакого лака. Межслойная и межобмоточная изоляция - рисовая жесткая бумага толщиной 0,1 мм. Намотка - без какого-либо усилия вообще, закрепление бумаги - липучкой. Стоили они 7000 долларов пара. Это самый высокий уровень.

-------------------------------------------------

Re: Текущее

 

КД

Карпов Дмитрий

 

[email protected]

сегодня в 10:27

 

1 получатель

:

Михаил

 

 

 

 

Михаил, приветствую!

Есть у меня вопрос!

Больше не у кого спросить...

Как то ты сматывал аудионоты уровня С....которые для 211-го триода.

 Слои были пропитанные? Пролачены? Или без ?

И вообще какая там изоляция?

Бумага или что то другое?

Сколько они были по цене?

Я так понимаю что это аудионоты самого высокого уровня? Да?

  Жду ответа.:)

С Ув-Дима.

Так ты наконец то признал приемущество звука именно материалов с малыми потерями в сердечниках? АН то тот на пермаллое ,как никак

[Дим Димыч]

 

Только что, Buran81 сказал:

Так ты наконец то признал приемущество звука именно материалов с малыми потерями в сердечниках? АН то тот на пермаллое ,как никак

 А причём здесь признал-не-признал ?

   Разговор был про твз АН.....вернее именно про пропитку.

 Михаил разбирал такие, вот я и спросил его.

Он ответил.

Я как обещал Михаилу SM показать результат ответа, так и сделал.

А как "звучит пермаллой" мы пока не знаем...ни ты, ни я.

Чего тогда выводы делать.

 Если удастся мне свой пермаллой применить...так честно выложу здесь результат.

[Buran81]

1 минуту назад, Дим Димыч сказал:

 

 А причём здесь признал-не-признал ?

   Разговор был про твз АН.....вернее именно про пропитку.

 Михаил разбирал такие, вот я и спросил его.

Он ответил.

Я как обещал Михаилу SM показать результат ответа, так и сделал.

Оооо... я что то уже подумал ,что ты зауважал этих фирмачей. Не считаешь их теперь лохами ничего не понимающими.

Сорри, наверно показалось .

[Михаил SM]

1 час назад, Victorsound сказал:

 

Ишь ты поди же ты  !  "Стал ставить ...и гудения прекратились" . А не западло ли вообще  такой фирмЕ отправлять заказчику ГУДЯЩИЙ (?!) силовик , независимо от уровня изделия ?  Как по мне , то это банальное неуважение и наплевательское отношение к  клиенту .  Типа , логотип  крутой  хвирмЫ  есть ? Есть !  Значит , пипл и так схавает  и не фиг  выеживаться по поводу гудения.  Печалька .  

У  меня много проходило  Аудионота и такой проблемы -на моём временном отрезке , не возникло , чтобы силовые трансформаторы АН хоть как-то гудели . Фирма стала ставить резиновые прокладки , хотя без них звук лучше -более основательный и тоже -никаких проблем с вибрациями, так как силовики и дроссели зверски пропитаны ; ни один виток или пластина не шелохнётся.     

Был период -где-то в начале 2000-х , когда действительно были проблемы с силовыми трансами АН в предусилителях уровня МЗ и корректорах 1 , 2 уровней. Говорят , что Аудионот даже их меняли через своих дистрибьютеров.    Но потом , видимо , стали пропитывать ( предполагаю) в вакууме и проблем как-то больше не стало .  

31 минуту назад, AlekseyR сказал:

 

Про Михаила вообще разговор отдельный, но лучше промолчу. Он даже не может объяснить почему в трансах АН в немагнитном зазоре в прокладках серебро. Есть на этот счет какие-нибудь мысли?

Прочитал недавно его утверждение что температура лампочек 5687 220 градусов, был удивлен что он измеряет такие вещи, но немного зауважал, пока сегодня не нашел откуда он взял эту липовую цифру. 

Зачем уходить в клинику , Алексей.   Я что обязан всем выкладывать физику процеса , чтобы потешить чьё-то инженерное самомнение ?   Своё ПРАКТИЧЕСКОЕ резюме я изложил , как пользователь трансформаторов Аудионот с силвер зазорами и этого вполне достаточно -в контексте данной темы.       Вы сами то экспериментировали с серебром в магнитном за зазоре ? Можете предъявить практические свои выкладки ?   Если нет , то ваши все доводы -гроша ломанного не стоят ; очередной раз троллите -  не в силах совладать со своей менторской гордынькой.   

Алексей , подвергать сомнениям офиц. даташит и притягивать свои какие-то понятия -  простите , снова -клинический случай . 

Для Вас померяю электронным термометром , мне не трудно .https://drtube.com/datasheets/5687-ge1959.pdf

[Сергей Л.]

1 час назад, Кружка сказал:

Просто не всем дано оценить свалившееся на него счастье 

А вы, возможно, правы, купить за копейку, кажется за 1 тыс. рублей, два транса под перемотку, на советском железе от спецаппаратуры -там, наверное, меди на 200 руб! Выманил, а теперь хает, придумывает небылицы всякие, то не звучат нихера, то померить не смог, то прокладок нет, или чего-то там!

А сам не измерял, не слушал и не разбирал, чтобы проверить туже  безразрывность обмотки! Лжец!!!

Наверное, уже 15 раз написал ему, что я не наматывал эти трансы, нужды не было тогда никакой, ему как об стенку горох!

Вот если бы я ему пару трансов от приёмника рекорд продал, интересно, чтобы он тут стал мне предъявить, какую чухню?

[Кружка]

3 минуты назад, Михаил SM сказал:

Был период -где-то в начале 2000-х , когда действительно были проблемы с силовыми трансами АН в предусилителях уровня МЗ и корректорах 1 , 2 уровней. Говорят , что Аудионот даже их меняли через своих дистребьютеров.    Но потом , видимо , стали пропитывать ( предполагаю) в вакууме и проблем как-то больше не стало .  

Такое ощущение, что пропитка силовиков прям таки панацея от всех бед.

[Buran81]

1 час назад, S.Laptev сказал:

Это апофеоз, сливной бачок портала, я иногда захожу поржать, там изгнанные с портала, ульфы, шармы, самоизгнанные, опортунисты всякие, топоровы, бокорёвы, пузоновы... отборные специалисты! Забавно читать, как они глумятся и издеваются на Хай - Эндом, над людьми, которые слышат повода, выбирают какие-то не наши детали, когда наши детали-то самые лучшие на свете, ну а разницы просто не может быть никакой, главное правильно рассчитать, по хитрому, по портальски навертеть обмотки и дело в шляпе! 

 А чего бы вдруг оно лучше? Тот же металл 

- это девушка написала, видимо, инженер на пенсии, пару раз посмел ей возразить - визгу-то было! Удалил свои посты, но визг остался, потом она начала в личку писать, объяснить мне, какой я идиот и ничего не понимаю в ихних  портальских ошмётках! Удивительно, что и остальные тоже любители устраивать разборки в личке.

Вот как раз смотрю  там тоже шла речь о том. какая должна быть индуктивность у трансформатора.( на днях как раз говорили об этом) . И Бокарев на полном серьезе,как и Сергал ( и Димыч раньше) почему то решил,что индуктивность счетается  прямо от Ra!    Хорошо что его осадил Пермяк,рассказав что  там еще существует внутренее сопротивление лампы.!    

Я без всяких претензий никому, но блин, тот пост  был за прошлый,17год! Ну о каком развитие тут может идти речь,если народ десятилетиями в трех соснах блуждает

[Сергей Л.]

Кружка, Там нет никаких бед!

[Михаил SM]

7 минут назад, Кружка сказал:

Такое ощущение, что пропитка силовиков прям таки панацея от всех бед.

Да , иначе они под током будут ( могут ) зудеть витками ...  .   Если нужны безшумные силовые трансформаторы, то принято пропитывать .  Хотя у меня 200-ватные силовые довоенные трансы Телефункен -   и не пропитаны и молчат , как немецкие  подпольщики . 

[Сергей Л.]

Там, Михаил, вся проблема в советской сети, и не только там, без земли, сов. сеть - это вечером 180 вольт, днём и ночью 230 - 240 вольт!!! Теперь, больше десяти лет, как у нас официально 230 вольт, в сети не редкость 245 в и больше! Ну а трансы у многих, как были на 220 включены, так и работать продолжают.

[Кружка]

Могут гудеть и пропитанные. Причем фирменные изделия. Повторюсь, пропитка как таковая - не панацея.

Владелец усилителя на RS1026 к стати писал, что силовик от Монолита тоже зудит под нагрузкой. Хотя и не сильно. 

Как вариант, требования у людей различаются.

[Кружка]

15 минут назад, Buran81 сказал:

Вот как раз смотрю  там тоже шла речь о том. какая должна быть индуктивность у трансформатора.

еще существует внутренее сопротивление лампы.!    

И говорилось, что 54Гн для лампы с Ri под 5кОм, это совсем не много.

[Михаил SM]

8 минут назад, Кружка сказал:

Могут гудеть и пропитанные. Причем фирменные изделия. Повторюсь, пропитка как таковая - не панацея.

Да , согласен.   Любой  советский ТАН , хоть он и пропитан в вакууме , в руках  тихий, а в корпусе начинает кошмарить своим магнитным полем всё, что вокруг .  Причина известные -  все силовые советские трансформаторы загонялись на предел индукции сердечника и это в реалии неточности плоскости зазора ПЛ -сердечников , приводило к известным последствиям .      Поэтому АН  применяет в силовых трансформаторах только Ш -железо .   Сикоры применять можно, но для аудио надо назначать индкуцию не более 0,8 -0,9 и это существенная потеря рабочей мощности .    К примеру  сердечник  ПЛ -двойной , 20см2 ( габаритная мощность - 300 вт , в ОСМ -все 400 ) при индукции до 1 т , способен держать без перегрева всего макс . 110 вт .  При этом будет греться минимум до 60 град . 

[Сергей Л.]

5 минут назад, Кружка сказал:

Могут гудеть и пропитанные. Причем фирменные изделия. Повторюсь, пропитка как таковая - не панацея.

Чот не помню я, особо, чтобы фирменные гудели, явно больше сотни всякого через руки прошло, ну бывает бахнули несильно, винты крепёжные подкрутить, в обойме в железной, дешёвые, крайне редко...

[Сергей Л.]

7 минут назад, Кружка сказал:

И говорилось, что 54Гн для лампы с Ri под 5кОм, это совсем не много.

Ну так ведь от железа всё ещё зависит, там ведь, на хайэнд бурде, железа хорошего в глаза никто не видел!

[Михаил SM]

1 минуту назад, S.Laptev сказал:

Чот не помню я, особо, чтобы фирменные гудели, явно больше сотни всякого через руки прошло, ну бывает бахнули несильно, винты крепёжные подкрутить, в обойме в железной, дешёвые, крайне редко...

Фирменные Танго -МЕ 280 , 225 , 100s , ни гудят ни при каких обстоятельствах .   Но греться могут , если их загонять в слишком большой ресурс их рабочей мощности .   Нормировано на МЕ-225 , к примеру : 220в , 1,5а  . Реально , типа 330вт .   Но лучше больше 150вт не дерзать - температура будет не децкая. 

[Сергей Л.]

Да, привозил несколько 225, один включил, тишина, к уху приложил, похолодело всё, обрыв! Побежал за прибором, там типа 4-5 ом, пошёл радостно звонить дружбанам!

[Дим Димыч]

Напишу ещё пару слов...и спать, у нас уже около трёх.

  Рома считает минимально необходимую индуктивность для опр...лампы, по Ri+r1 и далее по формуле, всё правильно. Недавно он выкладывал выдержки из справочников.

Далее подумайте о выбранном режиме лампы...короче вых.каскада усилителя. Кто понял это хорошо, а нет так приводите теоритически Rа через ктр....вот в этом то и вся ошибка. Результат: с минимально необходимой индуктивности и "минимальный ТВЗ".

 Вот так кратко, поздно уже...устал.

Всем спокойной ночи.

[Кружка]

1 час назад, Михаил SM сказал:

Фирменные Танго -МЕ 280 , 225 , 100s , ни гудят ни при каких обстоятельствах .   Но греться могут , если их загонять в слишком большой ресурс их рабочей мощности .   Нормировано на МЕ-225 , к примеру : 220в , 1,5а  . Реально , типа 330вт .   Но лучше больше 150вт не дерзать - температура будет не децкая. 

Танго не пользовал. На нашу сеть только заказные. Да и низковольтные они все как один. У меня свои предпочтения касательно силовиков/дроссей.

По разному бывает. Хотя стараюсь подключать первичку на все 250в, если допускают.

Разогревать на оборот - не получается   Видимо меди жалеют меньше Японцев. 

[Сергей Л.]

На железе они не жалеют ничего, вот в чём дело, а не на меди экономят! Если не разогревать, не оптимально пользовать - просадки будут больше, неправильный путь!