Наши статьи

[Михаил К.]

11 минут назад, Buran81 сказал:

Виктор , я считаю что для тебя, как производителя готовых усилителей,  это нормально делать сердечники на заказ. Экономить несколько сотен бакинских на железе , и ставить какой то не подходящий по размерам окна и сечения   ,смысла нет. 

 

Тогда, если трансы делаются на потоке под одну модель усилителя и мы уже пришли к тому, что такое-то сечение, витки и зазор идеальны, и мы можем сами заказывать геометрию сердечника, то мы неизбежно приходим к разрезному тору с квадратным сечением как к идеальному сердечнику по топологии.

[Victorsound]

В теории все правильно .  Но трансы к каждому экземпляру НЕ одинаковы , потому как не приветствую вторичку  в  выходнике с отводами под разные нагрузки (4/8/16 Ом.) . Поэтому , вторичка  выходника  мотается исключительно под  одну из требуемых  заказчиком нагрузок , применительно именно к своим АС .  Разумеется , для  такой работы по намотке  требуются  эксперименты ( провода , материалы изоляции , варианты и количество  чередующихся секций и т.д.)   

Вполне возможно , что разрезной тор квадратного сечения - идеальный сердечник по топологии .  Однако , кустарю-одиночке ,  в ручной  намотке  выходника ( тем более тора !)  не всегда под силу соблюсти  требования , которые  гарантировано обеспечат 100%  безопасность  изделия  пользователю .  Обеспечить же железобетонную надежность при обычной намотке катушки транса ( без разницы 1 или 2-х катушечного)  где "гуляют" до фига киловольт - вполне  выполнимо .

[Кружка]

9 часов назад, Михаил К. сказал:

Тогда, если трансы делаются на потоке под одну модель усилителя и мы уже пришли к тому, что такое-то сечение, витки и зазор идеальны, и мы можем сами заказывать геометрию сердечника, то мы неизбежно приходим к разрезному тору с квадратным сечением как к идеальному сердечнику по топологии.

Plitron выходники на вторичке как-то не шибко востребованы. Не рвут их "с ногами" как Tango. Не хотят люди платить даже тех денег, что Бурану или ДД. Хотя обоих я ассоциирую как конкурентов именно вторичному рынку. 

[Buran81]

А зачем их брать на вторичке, если они (Торы) новые зачастую  не дорогие?

https://sklep.toroidy.pl/mobile/en_US/p/-TTG-GM70SE---Tube-output-transformer-7kOhm-GM70-SE/613

Кроме того , если бы они не "работали" их бы и не делали вообще.

Уже 100500 раз говорили, что в СЕ торойдах основные проблемы это сделать нужный и точный зазор +дорогое оборудование для намотки.  Поэтому для кустарей изготовление СЕ торов не актуально.

[Михаил К.]

7 часов назад, Кружка сказал:

Plitron выходники на вторичке как-то не шибко востребованы. Не рвут их "с ногами" как Tango. Не хотят люди платить даже тех денег, что Бурану или ДД. Хотя обоих я ассоциирую как конкурентов именно вторичному рынку. 

Я говорю об идеальной заказной геометрии сердечника, а вы о том, что кого то ассоциируете как конкурентов вторичному рынку.

У такой конфигурации сердечника будут максимально возможные соотношения

- площадь сечения делить на длину витка и 

-высота катушки делить на СМЛ по железу

и, соответственно, наименьшая индрасс.

[Кружка]

2 часа назад, Buran81 сказал:

А зачем их брать на вторичке, если они (Торы) новые зачастую  не дорогие?

https://sklep.toroidy.pl/mobile/en_US/p/-TTG-GM70SE---Tube-output-transformer-7kOhm-GM70-SE/613

Благодарю покорно. Несколько силовиков до сих пор валяются..... И те, что в ELFA покупал, и те, что у Поляков на прямую заказывал. 

Вот они: торы, С-коры, ГУ-48, газотроны.... - 2007_й год.

[Михаил К.]

27 минут назад, Кружка сказал:

Благодарю покорно. Несколько силовиков анодных до сих пор валяются.....

Сердечники ПЛ и ШЛ, с точки зрения всех трансформаторных дел, - это просто недомотанные торы с разрезом. Или торы с секционной намоткой, у первого две секции, у второго - одна. Если их обмотать полностью, то транс только выиграет во всех смыслах, но

-нужен другой (значительно более сложный ) станок и намотка становится геморойней из за появления лишнего этапа - заполнения проводом шпули и невозможности возврата назад при любой накладке в процессе.

-вы теряете возможность подстраивать величину зазора после изготовления транса.

пс То, кого вы считаете вторичными продавцами и что у вас лежит в тумбочке, никакого отношения к обсуждению не имеет...

[Кружка]

Теоретическое обоснование даже не собираюсь оспаривать. Пусть там всё супер. 

Я потребитель конкретных изделий. И вот тут всё становится не так гладко. 

[Дим Димыч]

Только что, Михаил К. сказал:

У такой конфигурации сердечника будут максимально возможные соотношения

- площадь сечения делить на длину витка и 

-высота катушки делить на СМЛ по железу

и, соответственно, наименьшая индрасс.

 Никто не против такой теории.

 Михаил! Так покажьте уж какой SE TBЗ на торе

естественно с подробными получившимися параметрами.

Давно уже ждём.

 Или мотаете только силовики? Тогда зачем эта SE пропаганда? Всё равно мы самодельщики такое не осилим....

 Что то здесь не чисто.....никак в тайне твз на торах мотаем?

[Buran81]

2 часа назад, Кружка сказал:

Благодарю покорно. Несколько силовиков до сих пор валяются..... И те, что в ELFA покупал, и те, что у Поляков на прямую заказывал. 

Вот они: торы, С-коры, ГУ-48, газотроны.... - 2007_й год.

Ну и что , что вам что то и когда то не подошло?  Причем тут все это к обсуждаемой теме? Вы с чем спорите?

Может вы хотите доказать что в СЕ тороидальный ТВЗ не возможно сделать в принципе ? Ну так докажите и обоснуите это нормально. Что бы все поняли!

А то получается как с вашим корефаном Димычем , 2400 витков на ленточном 40см сердечнике для 50ватт это "кол", и очень плохо , а почему  это плохо  обяснить  не может . !

 

[Кружка]

С тем, что послали к Полякам. Пройдено. Там тоже не докладывают мяса.

А теоретически конечно хороши!

[Дим Димыч]

Да мотайте уж 1800 вит для 25Вт 

Какие никакие 20гц будут.... и 0,9Тл даже удержите.

[Buran81]

6 минут назад, Дим Димыч сказал:

Да мотайте уж 1800 вит для 25Вт 

Какие никакие 20гц будут.... и 0,9Тл даже удержите.

И что смешного? 

Может хватит уже превращать тему в цирк ?

 

[Buran81]

29 минут назад, Кружка сказал:

С тем, что послали к Полякам. Пройдено. Там тоже не докладывают мяса.

А теоретически конечно хороши!

А я вот лично знаю человека , который пользуется ихниме торами в своих проектах . Очень доволен и рекомендует!

Что будем с этим фактом делать?

 

[Дим Димыч]

Только что, Buran81 сказал:

И что смешного? 

А разве не смешно написанное?

[Buran81]

14 минут назад, Дим Димыч сказал:

А разве не смешно написанное?

После какого слова должно быть смешно?

 

[Дим Димыч]

 После "уж".

[Buran81]

46 минут назад, Дим Димыч сказал:

 После "уж".

Ну, 25Ватт+ 12К, +40см.кв.+1800витков+100мА=0.85Тл на 20Гц, 65Гн индуктивность.

Что смешного?

[Кружка]

2 часа назад, Buran81 сказал:

Что будем с фактом делать?

Так как обычно: "Что Русскому хорошо - Немцу смерть" (С). И наоборот соответсвенно. 

[Buran81]

1 час назад, Кружка сказал:

Так как обычно: "Что Русскому хорошо - Немцу смерть" (С). И наоборот соответсвенно. 

Не понимаю я в этих националистических "нотах"..

Можно по проше обяснить ?

[Кружка]

В общем и целом - мнения могут разнится относительно одной и той же продукции в зависимости от имеющегося опыта и отношения. 

По проще: не надоело ещё считать себя самым умным? То теорию потерь в массы продвигал, теперь теорию реактора. Уж и название успел сменить - ТВЗ на Реактор_Выходной_Звуковой. Пора в Википедию изменения вносить - что уж ограничивать себя узкими рамками форума!

Позиция гнобить всё, что не прошло через собственные руки понятна. Это позиция уязвлённой личности, требующей самоутверждения. 

Хотя агрессивный маркетинг нынче в моде - не удивительно.

9 часов назад, Buran81 сказал:

Можно по проше обяснить ?

Это уж ни как не плохое владение языком. Отношение понятно. 

 

[Buran81]

8 часов назад, Кружка сказал:

В общем и целом - мнения могут разнится относительно одной и той же продукции в зависимости от имеющегося опыта и отношения. 

По проще: не надоело ещё считать себя самым умным? То теорию потерь в массы продвигал, теперь теорию реактора. Уж и название успел сменить - ТВЗ на Реактор_Выходной_Звуковой. Пора в Википедию изменения вносить - что уж ограничивать себя узкими рамками форума!

Позиция гнобить всё, что не прошло через собственные руки понятна. Это позиция уязвлённой личности, требующей самоутверждения. 

Хотя агрессивный маркетинг нынче в моде - не удивительно.

Это уж ни как не плохое владение языком. Отношение понятно. 

 

А с чего такой подрыв пу...а??

Обсуждали СЕ  на торе. Ты начал зачем то показывать свои поделки и стебаться над возможностью намотки ТВЗ на кольце!  

Может пояснишь наконец  раз  "самый умный ", почему на Торойдах НЕ ВОЗМОЖНО делать высококлассные  ТВЗ и Силовики??

Если не согласен что рост потерь завязан на массу  материала , то обоснуй что это не так!

Смущает слово "Реактор"? Ну давай - поспорь про это, обясни мне "сирому"  откуда на обмотке СЕ твз берется переменный ток!

И про личности с агресивным маркетингом , ты бы тоже не писал..  Смешно читать!!!

О.к?

 

 

[Сергей Ал.]

4 часа назад, Buran81 сказал:

Смущает слово "Реактор"? Ну давай - поспорь про это, обясни мне "сирому"  откуда на обмотке СЕ твз берется переменный ток!

Уже объясняли, но, похоже, без толка. 

[Сергей Ал.]

По поводу изготовления «высококлассных» силовых торов – можно, конечно. Но это для диодного выпрямителя несложная задача, с кенотронным – всё немного по-другому, объяснялось много раз.

[Buran81]

10 минут назад, Sergal сказал:

По поводу изготовления «высококлассных» силовых торов – можно, конечно. Но это для диодного выпрямителя несложная задача, с кенотронным – всё немного по-другому, объяснялось много раз.

И что сказать хотели?

Что не так с тором в двухполупериодном выпрямителе?

Может научитесь уже  свои мысли до конца  высказывать?