Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить. - Страница 585 - DIY и твики, ремонт и апгрейд - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Входные, межкаскадные, выходные, силовые трансформаторы и дроссели: все, что вы хотели сказать или спросить.


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Только что, александр шумилов сказал:

 и довольно заметный гул. 

Да! Не обычное гудение,а именно гул! от "постоянки".

 Гудят ТС на любом железе..это их такая работа.:)

Не снижать же беспредельно индукцию.

 Насчёт ТВЗ: торы  для РР наихудший вариант.

В ТС торы выгодны только по кпд и экономии железа и меди.

 Спорьте...не спорьте....а в качестве ТС торы не для хиенд класса усилителей.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 19.1k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

  • Buran81

    3089

  • Crossfire

    2065

  • александр шумилов

    1732

  • Дим Димыч

    1293

Лучшие авторы в этой теме

Опубликованные изображения

2 минуты назад, Михаил К. сказал:

Если вынуть лампу в двухтактнике, мы получаем ситуацию не имеющую никакого отношения к несимметричности в сети. Для сетевика нужна сталь с большой поляризацией, для выходника однотакта - с малой. Не надо валить все в кучу... Мы говорим о сетевике.

Это крайний предел, можно просто разбалансировать и опять выходник на торе при прочих равных в пролёте.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, александр шумилов сказал:

Это крайний предел, можно просто разбалансировать и опять выходник на торе при прочих равных в пролёте.

Если взять спиральную концевую фрезу по металлу и поставить ее на фрезерный станок по дереву, она будет гореть и толком не обрабатывать материал. А если взять фрезу для дерева и пустить ее на металлообработку, она тоже не будет работать. Хотя сделаны из одного сплава и похожи как близнецы. Отличия в микро нюансах. Для выходников нужны торы с обработкой в магнитопровода поперечном поле или с разрезом. Для сетевиков - без наложения поля (обычные).

Вы берете одно сверло и применяете его и на дереве и на металле и им же фрезеруете и делаете далеко идущие выводы...

вот как выглядит кривая намагничивания у тора без зазора с поперечной обработкой. До напряженности 800 ампер/метр она линейна...

А такие материалы могут быть только в торах.ХаÑакÑеÑиÑÑика намагниÑÐ¸Ð²Ð°Ð½Ð¸Ñ Ñплава 30ÐСР (Ñип Т)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, александр шумилов сказал:

Во-во, как в разбалансированном пуш-пуле, только при Ш сердечнике можно вообще вынуть лампу из плеча и ничего особо страшного не случится,

 Алекс ,ну так собери свой новый ТВЗ для ГМ70 без зазора, и сними Новогодний ролик,как шихтовка  работает с подмагничиванием без зазора. Поржем все вместе:LOL:

 

П.С

Вообще ребята, вы не слышали что в ПП всегда и и везде лампы в плече потбираются и меняются только парами. Даже если вышла из строя одна лампа ,то вторая уже уберается и не используется . 

За  это даже дополнительные деньги платят продавцам ламп. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, Михаил К. сказал:

...постоянка в сети - это несимметричность вершинок синуса (или кривой похожей на синус) в розетке из за несимметричности нагрузок у потребителей.

Условно, сверху они повыше, снизу пониже.  (или наоборот)

Транс все это что в розетке один в один передает во вторичку.

Постоянная составляющая трансформируется во вторичку? Разве постоянный магнитный поток может вызвать во вторичной обмотке эдс?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

26 минут назад, Sergal сказал:

Постоянная составляющая трансформируется во вторичку? Разве постоянный магнитный поток может вызвать во вторичной обмотке эдс?

Еще раз, т.н. постоянка в сети это неравенство площадей под полуволнами типа синусоиды сверху и снизу. Или кривой синус.

Если, постоянный магнитный поток не может вызвать во вторичной обмотке постоянную эдс, то откуда тогда в осветительной сети ( это вторичка трансформаторной будки под окнами дома) постоянная эдс ? Даже если жильцы ее зафигачивают туда специально, вторичка будки все закоротит.

Включите уже логику, наконец ...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 часа назад, александр шумилов сказал:

Во-во, как в разбалансированном пуш-пуле, только при Ш сердечнике можно вообще вынуть лампу из плеча и ничего особо страшного не случится,

Александр , так оно и есть .  Прям , "не в бровь , а в глаз" !  По молодости , и себе и лабухам-корешам , грешил ваянием  множества  "а ля-маршалов" .  Вместо двух EL-34 , в плече  стандартного  стоваттного  пуш-пульника , ставил четверку 6П3С-ЕВ .  Бывало так , что работая на "свадьбе-халтуре"  вылетала не просто одна лампа , а и все плече . Тем не менее  изрядно принявшие на грудь гости , не слышали ни только никакого  гула ,  а и  особого уменьшения мощи звука . Что при  наличие  тора-силовика в  РР ус-ле   весьма проблематично . 

P.S.  Всех с наступающим Новым Годом ! Ура ! P1070297.JPG.c081bfbdb432860260f38b741b6583f1.JPGP1070298.JPG.0b55a6ab38882921d84db6c03ce071a8.JPGP1070296.JPG.e108bfecf8e51933a5c18a1d32229cfa.JPGP1070295.JPG.125b2c81efa0f4608d2538e18dc2e445.JPG

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Все эти аргументы из разряда - вот у меня помню Жигули закипели на трассе, я дотянул до ближайшей деревни, взял топор и кувалду и все починил, а с Мерседесом современным разве такое возможно ? Да ни за что...:blink:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Victorsound сказал:

Александр , так оно и есть .  Прям , "не в бровь , а в глаз" !  По молодости , и себе и лабухам-корешам , грешил ваянием  множества  "а ля-маршалов" .  Вместо двух EL-34 , в плече  стандартного  стоваттного  пуш-пульника , ставил четверку 6П3С-ЕВ .  Бывало так , что работая на "свадьбе-халтуре"  вылетала не просто одна лампа , а и все плече . Тем не менее  изрядно принявшие на грудь гости , не слышали ни только никакого  гула ,  а и  особого уменьшения мощи звука . Что при  наличие  тора-силовика в  РР ус-ле   весьма проблематично . 

А причем тут тор?

Даже с Тором  ,изрядно подвыпившие гости не заметили бы сильных изменений  в звуке  музыки и тем более в громкости.

Ибо при намагничивании сердечника постоянным током   ( пускай даже до насыщения) остальной диапазон СЧ и ВЧ от этого не страдает.

Так же в музыкальных сигналах НЕТ низких частот  на уровне максимальной мощности, ну а на частоту скажем 200Гц , даже сильно намагниченного трансформатора может хватить. Тем более по пьяне. Кто там и во что вслушивался?

Например если сердечник уже намагничен скажем до 1.6Тл ,(при макс.1.9Тл), то при мощности усилителя 100ватт и 5К (3000витков и 20см), индукция на 200Гц в нем будет 0.13Тл.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, Дим Димыч сказал:

Насчёт ТВЗ: торы  для РР наихудший вариант.

Да что ты говоришь!:o 

2114395792_1.png.8d4c3e0143f32055b17ddd858125b8e2.pngGR941-A.jpg.13a57d1734e35a514625adb20d8f6e30.jpg2006439386_942-AOutputTransformer1.png.c739cd90e6d0cb63c69c691b4342471f.png575873058_942-AOutputTransformer2.png.88d93afce61c6e6d839b38f60ab1980b.png

П.С

Хотя ,что там эти пиндосы с Массачусетса понимают то в Хай Энде?  

То ли  дела наши парни с Портала.:LOL:

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Михаил К. сказал:

Если вынуть лампу в двухтактнике, мы получаем ситуацию не имеющую никакого отношения к несимметричности в сети. Для сетевика нужна сталь с большой поляризацией, для выходника однотакта - с малой. Не надо валить все в кучу... Мы говорим о сетевике.

А чеж Вы тогда силовики на железе с малыми потерями мотаете, оно ведь все с направленной структурой!? 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Измерительное оборудование с нормированными уровнями НИ

Ламповые генераторы сигналов ГЗ-33, ГЗ-34.

Выходные каскады так же на торойдах,без реза и на лампах.

https://gigabaza.ru/doc/35997.html

Это только у  форумных  теоретиков вечные проблемы и трудности во всем.! 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

40 минут назад, Arkadi сказал:

А чеж Вы тогда силовики на железе с малыми потерями мотаете, оно ведь все с направленной структурой!? 

Чего ? Расшифруйте плиз

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Закончил новый БТВЗ для ГМ70  ,8кГ веса.

10К на 4 и 8ом.  Если бы делать на одну нагрузку то смело можно уменьшать высоту окна на 5-7мм (тем самым еще уменьшить массу МП).

Проверил в том числе на максимальной мощности 40ватт. К сожалению на лампе не хватает  анодного напряжения для получения чистой,не искаженной мощности в этом значении.

АЧХ всего усилителя 7Гц-30кГц

Площадь сечения сердечника 19см.кв HiB 0.23mm ;) Всем гигантоманам (с 24см для 300Би) привет и с Новым Годом!

20181231_085348.thumb.jpg.b12bc7128af67377642feae878ff4dac.jpg

 

622462800_1408.thumb.png.26129035133d63dfe744312497d44a33.png319337902_140811.3.thumb.png.258d493f992cfa9a08360468e1199f78.png896932135_2040817.5.thumb.png.6e9150e11637940cbbfe5d393108f79e.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

35 минут назад, Buran81 сказал:

 

Площадь сечения сердечника 19см.кв HiB 0.23mm ;) Всем гигантоманам (с 24см для 300Би) привет и с Новым Годом!

 

 

319337902_140811.3.thumb.png.258d493f992cfa9a08360468e1199f78.png

Однотакт где третья гармоника больше второй?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, александр шумилов сказал:

Однотакт где третья гармоника больше второй?

Уже отмечаете там:)?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, Buran81 сказал:

 8кГ веса.

АЧХ всего усилителя 7Гц-30кГц

Площадь сечения сердечника 19см.кв HiB 0.23mm ;) Всем гигантоманам (с 24см для 300Би) привет и с Новым Годом!

 Спасибо.

 Взаимно и лилипутоманов с Новым Годом!:)

-----------------------------------------------------------------------

 Катушки для твз на ОСМ-0,63;  лампа 12Е1,  25см*кв, вес твз 11кг.

Ачх до 55кГц -3дб (вторичка заземлена).

Нагрузка 8 и 16 Ом, ачх 100% идентична.

  Провод фирмА! Лак полиуретан...всё по аудио фэншую!:D

 Михаил SM! Прошу обратить внимание...на лак.B)

compressed-4fed.jpg

compressed-hiva.jpg

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

24 минуты назад, Дим Димыч сказал:

 Спасибо.

 Взаимно и лилипутоманов с Новым Годом!

 Катушки для твз на ОСМ-0,63;  лампа 12Е1,  25см*кв, вес твз 11кг.

Ачх до 55кГц -3дб (вторичка заземлена).

Нагрузка 8 и 16 Ом, ачх 100% идентична.:)

  Провод фирма! Лак полиуретан...всё по феншую!:D

 

 

Круто!

Сколько говоришь там у лампы внутренее в триоде, ом 500?

Полагаю в ТВЗ около 1000витков?;)

Мощность по даташиту не смотрели?  Или ТВЗ "заказной"?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Заказной.

Да, что то типа 500 Ом...

 2598 вит, 60 Ом.

3,5к.

Пристрастие заказчика: серьёзная музыка...

 

 

  • Нравится 4
  • Смешно :) 1
  • Хммм 1
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Заказной.

Да, что то типа 500 Ом...

 2598 вит, 60 Ом.

3,5к.

Пристрастие заказчика: серьёзная музыка...

 

 

Дима,ты бы ему хоть подсказал что  c этой нагрузкой  у него будет всего около 3.5Ватт мощности:unsure: (

Нафига человеку 11кг ТВЗ на  лампу в 500ом и 3.5ватт на выходе.  ( только потери в железе и меди плодить)

100% из "наших" читателей АП!

Screenshot_9.png.d85ec79fbd2704b6b0aa578db0c03748.png

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да он лучше меня знает что будет 3,5Вт.

Полностью его техзадание, я только намотал катушки.

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 час назад, Дим Димыч сказал:

Да он лучше меня знает что будет 3,5Вт.

Полностью его техзадание, я только намотал катушки.

 

Если это для Кружки ( судя по его кубку благодарности) ,то все понятно.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

У Кружки другие интересы. Пристрастие, в основном, к чистым триодам. Как правило, высоковольтным.

Да и 3,5Вт к моим АС - смешно.

Так что - очень мимо. 

В 26.12.2018 в 08:23, Buran81 сказал:

И про личности с агресивным маркетингом , ты бы тоже не писал..  Смешно читать!!!

О.к?

А вот этого не понял. Что за странное соглашательство?

Я новых теорий не изобретаю. Ничего не мотаю. Своих взглядов не навязываю. Если чего и продаю, так доставшееся тем же путём. Временами помогаю форумчанам - список лиц приводить здесь не буду. Ссылок на частные объявления на других ресурсах к публичному обсуждению не приводил и политику конфиденциальности соблюдаю. В критике чужих запасов не замечен. Желаю и всем того же в НГ!

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

В 31.12.2018 в 11:12, Дим Димыч сказал:

 

Да, что то типа 500 Ом...

 2598 вит, 60 Ом.

3,5к.

 

 

Ох уж эти портальские мотальщики...Им лишь бы крутить поздоровее и побольше:LOL:

Ладно, посчитаем  действительно хороший  ТВЗ для этой лампы с током покоя 160мА

Берем сердечник ОСМ-0.25  сечение 16см. ( качество ленты и реза в расчет не берем). Окно  72*19мм

1200витков проводом 0.5мм дадут при индукции подмагничивания 0.8Тл  индуктивность 9.6Гн

С нагрузкой 3.5К и внутр.лампы  полоса по НЧ  без учета потерь будет 7.2Гц 

Сопротивление первичной обмотки 23ом, 6 слоев проводом 1.1мм дадут сопротивление вторичной обмотки в 0.03ом

Для любителей КПД оно станет 99% ( круче некуда)

Индукция на частоте 20Гц и полной мощности 3.5Ватт  будет  0.65Тл, что для для лампы с внутреним сопротивлением в 500ом вообще НИЧЕГО.

Зазор без учета свойств материала ленты 0.3мм

ТВЗ наверное будет весить около 5кГ ,что конечно тоже много. Но это уже край!

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...