Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End - Страница 45 - APOLLO D/A CONVERTER - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Обзор ЦАП Tchernov Audio Apollo. Эталон High-End


Юрий Волобуев
 Поделиться

Рекомендованные сообщения

1 минуту назад, Игорь-клг сказал:

Значит я правильно сделал, что купил сыну FIIO с 4490. Дорого, зелых 27 тыр, но говорят круче чем на 4497

Я первый раз слышу про отказы. И в интернете ничего найти не смог. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 3.6k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

9 минут назад, ansouv сказал:

А Вы не можете здесь озвучить? Просто она звучит заметно лучше

Звучит не ИМС, а законченное изделие, в котором важно буквально все, каждый нюанс, мелочь вроде, на первый взгляд. Все требует бескомпромиссного подхода. В хорошем аппарате, перефразируя Чехова, все должно быть хорошо: и лицо, и душа, и пиджак... Как-то так у него.

А возможности 4490-х далеко не исчерпаны, что мы своим изделием и стремились доказать. По нашему коллективному мнению нам это удалось.

Чернов П.Ю.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, tchernov1966 сказал:

По нашему коллективному мнению нам это удалось.

Судя по коллективному мнению soundex и 46 страницам (более 1000 постов) - тоже))

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, ansouv сказал:

Я первый раз слышу про отказы. И в интернете ничего найти не смог. 

Похоже, повычищали. Была история, была. Когда чип только вышел, на него сильно накинулись дуеры, в частности, ваш покорный слуга урвал квартет для опытов по цене больше 80уе за чип. 

Когда цена перевалила за 250уе (!) один узкопленочный умник выложил на али партию из 10000 штук по 57уе за корпус. Их расхватали и слегка купировали ажиотажный спрос, а там и АКМ подогнал хорошую партию. 

Надо ли говорить, что те 10000 корпусов оказались пустыми? Но сейчас следов этой аферы я и сам нагуглить не могу. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

11 минут назад, Маратище сказал:

Похоже, повычищали. Была история, была. Когда чип только вышел, на него сильно накинулись дуеры, в частности, ваш покорный слуга урвал квартет для опытов по цене больше 80уе за чип. 

Когда цена перевалила за 250уе (!) один узкопленочный умник выложил на али партию из 10000 штук по 57 уе за корпус. Их расхватали и слегка купировали ажиотажный спрос, а там и АКМ подогнал хорошую партию. 

Надо ли говорить, что те 10000 корпусов оказались пустыми? Но сейчас следов этой аферы я и сам нагуглить не могу. 

То есть купили подделку у неизвестного китайца, а винят производителя? Молодцы, че. 

PS Кстати, Esoteric не испугались использовать AK4497EQ в своих флагманах.   http://www.akm.com/akm/en/aboutus/news/20160906AK4497Esoteric_001/

http://www.esoteric-usa.com/Products/audio-players/N-01.php

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, ansouv сказал:

То есть купили подделку у неизвестного китайца, а винят производителя? Молодцы, че. 

Я сильно сомневаюсь, что АДВ покупал в непроверенных источниках. Но вонища про нерабочие 4497 на Сети бродила чуть не до этого лета. Надо же, как качественно зачистили, молодцы АКашники. Страшно подумать, что с тем китайцем сделали. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

5 минут назад, Маратище сказал:

Я сильно сомневаюсь, что АДВ покупал в непроверенных источниках. Но вонища про нерабочие 4497 на Сети бродила чуть не до этого лета. Надо же, как качественно зачистили, молодцы АКашники. Страшно подумать, что с тем китайцем сделали. 

Тот факт, что подделывают АКшки, очень показателен. Например, подделывают и будут подделывать:

ОРА 627 BP, LT 1210, PCM 63, PCM 1702, AD 1862, 2SK1058, AD843

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

1 минуту назад, sewerin сказал:

Не удалось исчерпать возможности микросхемы? Так это всем не удаётся.

«Электрон так же неисчерпаем, как и атом, природа бесконечна, но она бесконечно существует» © В. И. Ленин. 

1 минуту назад, sewerin сказал:

Тот факт, что подделывают АКшки, очень показателен. Например, подделывают и будут подделывать:

ОРА 627 BP, LT 1210, PCM 63, PCM 1702, AD 1862, 2SK1058, AD843

А попробовать покупать у официальных дилеров религия запрещает?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 часа назад, ansouv сказал:

А чего его обсуждать? Никто его не слышал. Подождем выставки и отзывов счастливых покупателей.

Это уже было сказано несколькими страницами ранее:

Однако квалификация некоторых форумчан, видимо, позволяет им обсуждать его заочно (по марке микросхемы, отсутствию FPGA, цене и т.д.) :D

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 часа назад, ansouv сказал:

Выходит всё таки сэкономили. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

По поводу AK4497.

Первый анонс микросхем на сайте АКМ был в 2014 году. По словам представителя АКМ на выставке CES 2014, эти ЦАП обещали запустить в серию к СЕS2015, но что-то не получилось. Присланные АКМ по договоренности образцы оказались практически все нерабочими, из 10 шт полноценно функционировали только 2. 

Микросхему "допиливали" еще год - и анонсировали только на CES2016 да и демоплату выпустили только к лету 2016 года.

Но сильно лучше от этого не стало. Из 20 приобретенных лично мною AK4497 в Digikey микросхем (2 партии по 10 с интервалом во времени примерно 5 месяцев в 2016 и 2017 годах) полностью работоспособными и соответствующими всем заявленным параметрам оказались 11 шт. 

2 шт имели повышенный уровень искажений в правом канале.

Проблемы с оставшимися проявлялись только в Register Control Mode:

1шт не работала с тактовыми частотами 1024Fs в разрешенных для этого режимах

3шт не отрабатывали команды RSTN и DIF2, DIF1, DIF0 

2шт не отрабатывали  команды регистра Control2 (SMUTE, DEM0, DEM1, DFS0, DFS1,  SD)

1шт не работала с потоком DSD512

1шт не отрабатывала команды регистров Control5 и Sound Control.

В Pin Control Mode эти микросхемы были полностью работоспособны и не вызывали нареканий.

 

 

 

 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

9 часов назад, Маратище сказал:

Похоже, повычищали. Была история, была. Когда чип только вышел, на него сильно накинулись дуеры, в частности, ваш покорный слуга урвал квартет для опытов по цене больше 80уе за чип. 

Когда цена перевалила за 250уе (!) один узкопленочный умник выложил на али партию из 10000 штук по 57уе за корпус. Их расхватали и слегка купировали ажиотажный спрос, а там и АКМ подогнал хорошую партию. 

Надо ли говорить, что те 10000 корпусов оказались пустыми? Но сейчас следов этой аферы я и сам нагуглить не могу. 

Была такая история. Эти микрухи не только на Ali были, также на eBay.

Но почему-то я не думаю, что их скупил Digikey:)

Скорее всего есть какие-то технологические проблемы, которые на АКМ решить либо не могут, либо не хотят. Скорее второе из-за небольших объёмов и несущественного вклада в общую производственную программу Asahi этих, надо признать, в массовом количестве и не нужных, микросхем. Для поставок заказных партий крупным производителям  и для микросхем на демоплатах можно организовать 100% выходной контроль, а остальные - как получится. Ничего удивительного или необычного. Типовая политика массового производства. О чем, кстати, косвенно, говорится в даташитах многих компонентов (замечательная фраза - Guaranteed but not tested)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

8 минут назад, ADV сказал:

Но сильно лучше от этого не стало. Из 20 приобретенных лично мною AK4497 в Digikey микросхем (2 партии по 10 с интервалом во времени примерно 5 месяцев в 2016 и 2017 годах) полностью работоспособными и соответствующими всем заявленным параметрам оказались 11 шт. 

Спасибо! Мне, значит, повезло. Две штуки, купленные Алексею для экспериментов, работают идеально, да и звучат значительно лучше, чем 4490.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Возможно. А мне, увы нет...:mellow: В плате Lynx D80 было сменено 6 микросхем (это еще с партии образцов 2015 года, о которой договаривался на СES2014)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

2 минуты назад, ADV сказал:

Возможно. А мне, увы нет...:mellow: В плате Lynx D80 было сменено 6 микросхем (это еще с партии образцов 2015 года, о которой договаривался на СES2014)

Возможно, теперь отбор делают на фабрике. Поэтому и появилась такая нечеловеческая разница в цене.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Скорее всего, так и есть. Ничем иным, кроме как дополнительными дорогостоящими операциями, плохо поддающимися автоматизации,  объяснить 10-кратную разницу в цене относительно близких микросхем невозможно... 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
10 часов назад, tchernov1966 сказал:

Для того, чтобы "собрать", надо сначала произвести. Мы сами не производим кабели, а заказываем на самых высокотехнологичных предприятиях, лучших в стране. Все разработки и конструкции НАШИ СОБСТВЕННЫЕ. Кабели производят специально для нас, и ни для кого больше. Партии весьма приличные. Некоторые наименования - десятки км, самые бюджетные - сотни км. 

Мы НЕ покупаем промышленные кабели, чтобы, смыв, как вы выразились, заводскую маркировку, потом перепродать вам втридорога. Надеюсь, комментарий полный и исчерпывающий.

Чернов П.Ю.

Это прекрасно, впрочем - это только слова, как мои или вашего сотрудника, про то что у ванденхула все ходят в белых перчатках (и вероятно в белых тапках). Но почему же за 15 лет работы у вас не было ни единого пресс-тура на производство? Или же верны мои догадки и банальные провода для домашней техники делаются на сверхсекретном военном заводе? Тогда понятно и откуда "золотое сечение" берется в 1,65 м, у них ведь и топливо ракетное бывает, которое при -300 не замерзает, просто мирные физики про него еще не знают :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

@ADV Может, попытаетесь еще раз, с микросхемами из последней партии?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators
1 минуту назад, ansouv сказал:

Может, попытаетесь еще раз, с микросхемами из последней партии?

"Доктор сказал - в морг, значит в морг!.." ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Только что, ADV сказал:

(замечательная фраза - Guaranteed but not tested)

- Хорошая, кстати, подпись для чьего-нибудь "ника" на форуме...

Так: "Tested but not guaranteed", - тоже "интересно", но для другого персонажа... :)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, ansouv сказал:

Может, попытаетесь еще раз, с микросхемами из последней партии?

Нет, с 97-ми все ясно. Дождемся принципиально нового поколения ИМС от АКМ. А 4490 еще долго будут востребованы. Надежность железобетонная, и, главное, очень музыкальны.

Чернов П.Ю. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

4 минуты назад, tchernov1966 сказал:

Нет, с 97-ми все ясно. Дождемся принципиально нового поколения ИМС от АКМ. А 4490 еще долго будут востребованы. Надежность железобетонная, и, главное, очень музыкальны.

Только в DSD режиме. 

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

15 минут назад, tchernov1966 сказал:

Нет, с 97-ми все ясно. Дождемся принципиально нового поколения ИМС от АКМ.

И правильно сделаете, тем более после таких зашкваров со стороны АКМ (?), пардон,  с большой долей вероятности они перекорпусируют кристалл под другим названием. Маркетинговый отдел АКМ напишут новую рекламную шелуху, а Изотерики выпустят на новых корпусах К2 или К3, вот делов то))) Косвенное подтверждение тому цена на 4497 - они (АКМ) не хотят его продавать. Изделие продаётся по завышенной цене для особо упорствующих.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

3 минуты назад, belka сказал:

И правильно сделаете, тем более после таких зашкваров со стороны АКМ (?), пардон,  с большой долей вероятности они перекорпусируют кристалл под другим названием. Маркетинговый отдел АКМ напишут новую рекламную шелуху, а Изотерики выпустят на новых корпусах К2 или К3, вот делов то)))

Где доказательства? Это же не батареи Самсунга.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

13 минут назад, ansouv сказал:

Где доказательства?

ADV вверху написал, нет, не достаточно? Лично у меня нет оснований ему не доверять в этом вопросе.

Мало того, я вчера специально ознакомился с монускриптом на D78 и догадываюсь, почему произошёл сильный скачок в качестве звучания готового цапа. Керамика больше не используется. Ура. Это очень важный момент, кстати, дистанцирующий этот девайс  от "поделок с Вегалаба", как тут выражаются.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

  • Сейчас на странице   0 пользователей

    • Нет пользователей, просматривающих эту страницу.
×
×
  • Создать...