Наши статьи

[AlekseyR]

13 часов назад, LeoNeedR сказал:

Вам повезло, вы не слышали традиционных АС в нижнем помещении

Леонид, все можно объяснить и по другому, а именно то, что варианты ваших традиционных АС просто не подходят для данного помещения или наоборот, помещение мало для чего подходит, а ваши коровки это тот вариант который  удачно в них вписался, но тем не менее большого количества отраженки в данном случае было не избежать и это слышно.

[Flaesh]

8 часов назад, LeoNeedR сказал:

Павел Генрихович, вы не поверите, но они там таки есть На момент вашего визита там было аж три пары. Не считая 5 шт. JBL Studio 520c

Вчера отвлекли и не дописал пост. "Обычные" болдом и с ржущим смайликом - например, 4722, если о магазинских жблях подешевле.
Хотя и с просто обычными было б небезынетересно сопоставить при прочих равных.

[LeoNeedR]

3 hours ago, Flaesh said:

Вчера отвлекли и не дописал пост. "Обычные" болдом и с ржущим смайликом - например, 4722, если о магазинских жблях подешевле.
Хотя и с просто обычными было б небезынетересно сопоставить при прочих равных.

Готовлю потихоньку сравнение

[Flaesh]

23 минуты назад, LeoNeedR сказал:

Готовлю потихоньку сравнение

C 4722? 

[BigBoris]

11 hours ago, AlekseyR said:

Борис, отрицать очевидное, точнее слышимое несерьезно. Наслушался достаточно много вариантов открытых оформлений, в том числе и Валерия Гилева, практически ваш вариант и не было ни одного случая подтверждающего ваши утверждения, отраженка была всегда, больше или меньше с учетом размеров и оформления КДП, но всегда. Просто большинство не понимает что это именно отраженка, поскольку слух адаптировался к подобному звуковоспроизведению, а сравнивалось скорее всего с еще худшим вариантом.

Алексей, я человек прагматичный и деньги считать умею, кроме того я по складу своему совсем не мастеровой и процесс рукоделия даже в сфере аудио мне особой радости не доставляет, для меня это всегда пытка, мне интереснее разработка, а не воплощение разработанного в железе и дереве. А теперь задумайтесь, стал бы я тратить свое время, мозги и более $6000 на сооружение своих Open Air АС если бы за эти или большие деньги можно было купить что-то ящичное и мои уши устраивающее. Кстати по этим же причинам мне пришлось делать своими руками и ЦАП и фонокорректор и усилитель. Вертушку вот правда взял готовую, фирменную, мне такое самому не сделать никогда.

Признаюсь честно, ящики за сотни килобаксов я не слышал, это не моя весовая категория так тратиться на аудио, я на эти деньги лучше недвижимости прикуплю чтобы постоянный доход давала.

[Bato]

Борис, а фото самодельного сетапа есть?

[BigBoris]

Размещал неоднократно на этом форуме. Повторюсь:

 

[LeoNeedR]

7 hours ago, Flaesh said:

C 4722? 

Нет. С традиционными колонками ценовой категории х2.

[AlekseyR]

14 часов назад, BigBoris сказал:

Алексей, я человек прагматичный и деньги считать умею, кроме того я по складу своему совсем не мастеровой и процесс рукоделия даже в сфере аудио мне особой радости не доставляет, для меня это всегда пытка, мне интереснее разработка, а не воплощение разработанного в железе и дереве. А теперь задумайтесь, стал бы я тратить свое время, мозги и более $6000 на сооружение своих Open Air АС если бы за эти или большие деньги можно было купить что-то ящичное и мои уши устраивающее. Кстати по этим же причинам мне пришлось делать своими руками и ЦАП и фонокорректор и усилитель. Вертушку вот правда взял готовую, фирменную, мне такое самому не сделать никогда.

Признаюсь честно, ящики за сотни килобаксов я не слышал, это не моя весовая категория так тратиться на аудио, я на эти деньги лучше недвижимости прикуплю чтобы постоянный доход давала.

Борис, конкретно ваш вариант я обсуждать не собираюсь, по одной простой причине, я его не слышал. Но все без исключения открытые оформления, что я слышал имеют более или менее значительную долю отраженки, это конечно при сравнении хотя бы с тем что есть у меня. Лично для меня то, что потрачено в общей сложности 6 т.долл.  является слабым аргументом, это больше вопрос готовности потратиться на любимое хобби или ограничения связанные с  возможностями личного кошелька, точнее вопрос выбора приоритетов. Но если обсуждать конкретно физику процесса, то  открытых оформлений без тылового излучения просто быть не может и эта отраженка в ограниченном пространстве КДП никуда не исчезает, а накладывается на прямое излучение от АС. Кто-то это слышит и ему оно мешает, а кто-то просто привык к нему и перестал реагировать.

[BigBoris]

Алексей, слово «отраженка» у Вас превратилось в заклинание, которым Вы пугаете и себя и окружающих. А как быть с филармонией где играет БСО, почему слушатели не разбегаются от дикой интерференции, а главный дирижер не требует обить стены гофрированным пенопластом метровой толщины. Слушать музыку в безэховой камере это на очень любителя. Хотя и в маленькой и звонкой комнатушке тоже.

[K K]

Все-таки, драйвера, большинство твиттеров - не дают обратного излучения, закрытая Камера. 

В тех распространённых АС, что я встречал в ОЯ, только басовик излучал в противофазе с другой стороны. Но тут большой вопрос, минус ли это для НЧ - 80-120гц. По-моему, здесь ОЯ эталон. Хотя есть фанаты и рупорных НЧ, но по мне они форсированы

[BigBoris]

А некоторые тут думают что обратка идет по всей полосе, кстати шириководы пытающиеся вставить свои ширики в ОЯ тоже пытаются, мне всех их очень жаль. Не слышали они настоящего звука. Первый раз согласен с Костей, точнее с одним из тех кто под этой личиной на форум выходит.

[Михаил SM]

9 часов назад, BigBoris сказал:

А некоторые тут думают что обратка идет по всей полосе, кстати шириководы пытающиеся вставить свои ширики в ОЯ тоже пытаются, мне всех их очень жаль. Не слышали они настоящего звука. Первый раз согласен с Костей, точнее с одним из тех кто под этой личиной на форум выходит.

Костя  Америки тут особо не открыл , так как всё очевидно.     Да , большинство твиттеров , к примеру , имеют закрытую заднюю камеру ( это хорошие  если ) и не имеет вообще (не открытого типа)  -это большинство недорогих .     ШП динамики с визерами (рупорками) -тоже излучают рупорком если - только вперед . 

Потом , звучало положение , что комната прослушивания в случае работы с оупен бафл ( оупен air  -это скорее постановление от Бориса ) , но или должен быть математ. обоснование , касаемо ""оупен air""  или это выводы ума , допускаю -типа , АКЗ уже не действуют .    Беда в другом -с  большим значением Qt ( более 1 ) - много чего перестаёт действовать , в закономерном контексте и об этом много раз писалось на форумах .  

Так , значит комната прослушивания .  В случае с  концепцией АС оупен бафл отражениями в комнате банально управляют , отражения сзади переводя в нужные отражения или рассеивая ( поглощая) их -  в нужной степени .  Причем , применяя соответствующее измерительное оборудование ( с микрофончиком )  , можно точно знать -  что -куда вешать - рассеиватели , ловушки , поглотители .   

Но всё-таки (?)- почему оупен бафл  в диапазоне нижней середины и выше радикально лучше закрытых концепций АС , где у СЧ-ВЧ динамика будет свой традиционный корпусок (или вообще без корпуска) )  , обычно ЗЯ или даже СЧ вообще с гермитично закрытым задним колпаком -часто из обычной штампованной стали , твиттеры -тоже самое.  Некоторые твиттеры имеют открытую заднюю часть и это лучшие твиттеры по ряду важнейших критериев звука .   

Всё дело в т.н. коротких переотражениях  внутри корпуса закрытой АС (или камеры СЧ-динамика или ВЧ -дин без камеры вообще ..) , которые реально губят звук своими модуляциями основного излучения динамиков .  Басовикам то ещё похе.... , но вот СЧ и ВЧ -уже нет .   В результате происходит нивелирование микродинамики и тонкого разрешения на МАЛОЙ ГРОМКОСТИ звучаний АС , возникает ощущение глухоты и пропадания инфрмативности в звуке -на малой громкости ... , т.к. в камерах и корпусах что наваляли ?   Правильно -  синтепон или вату или поролону .  Без поролона   современные АС -  ну никак ...   

Поэтому по таким критериям , как тональная чистота , разрешение , открытость звучания , масштаб , минимум окраса , динамик с открытым задом звучит кардинально выигрышнее , чем с закрытым ; особенно на малых уровнях громкостей .    Самые дорогие динамики поэтому в мире -это какие ? 

К примеру , Фестрекс на подмагничивании -  60 .000 долл. за пару в топе и 5000 долл. -  энтри левел.  Энтри левел в Твери слушали -на щите ; ощущения от музыки и присутствия музыкантов -как в жизни .  

 

[Михаил SM]

В 04.08.2018 в 20:25, BigBoris сказал:

Размещал неоднократно на этом форуме. Повторюсь:

 

К примеру , АС Бориса .   Закономерно близкое расположение этой концепции к углам комнаты -к чему бы это?   Или формируем всё-таки волну отраженного баса ?    Аудионот тоже свои АС рекомендуют распихивать по углам , но их понять можно : заява к 8"" динамику прокачать 20гц в -6 дб им другого шанса не оставляет . 

Много стекла  , много прямых, в итоге , отражений.    Оригинально, конечно. 

[BigBoris]

Не близкое. Там больше метра. А вверх два этажа и наклонный потолок, комната - рупор.

Нет там отражений и нет необходимости черенки от лопат развешивать.

[Михаил SM]

1 час назад, BigBoris сказал:

Не близкое. Там больше метра. А вверх два этажа и наклонный потолок, комната - рупор.

Нет там отражений и нет необходимости черенки от лопат развешивать.

Не ближе метра , а лучше более -это норма , т.к. энергия отраженного звука зависит  от этого расстояния .        Кстати ,   объем комнаты формирует диффузию звукового поля , где большая комната звучит вообще иначе, чем небольшая.  Соответственно , кпд АС в большой комнате резко ниже , чем в малой и если начать её ещё и глушить , потребуются весьма мощные усилители и крепкие динамики .    Винтажные ширики или что-то ШП -богемное , типа Лаутер , Фестрекс -  здесь не прокатят  однозначно . 

В комнату  прослушивания  Бориса просятся , имхо,  габелены или картины авангардистов - в меру стиля , т.к.  голый серый фон вокруг АС давит ( меня лично ) неслабо.   Или это символ американской действительности ? 

[BigBoris]

Есть там картины и именно авангардные. Не попали в фото, но висят где надо. Никакой фон там не давит, наоборот.

[K K]

2 часа назад, Михаил SM сказал:

К примеру , АС Бориса .   Закономерно близкое расположение этой концепции к углам комнаты -к чему бы это?   Или формируем всё-таки волну отраженного баса ?    Аудионот тоже свои АС рекомендуют распихивать по углам , но их понять можно : заява к 8"" динамику прокачать 20гц в -6 дб им другого шанса не оставляет . 

Много стекла  , много прямых, в итоге , отражений.    Оригинально, конечно. 

На фото более метра. У абсолютного большинства любых АС меньше

[BigBoris]

У людей стереотипы типового советского и российского жилья, поэтому и правильный масштаб помещения не видят, но выводы делают. Насчет много прямых позабавило. Лень другие ракурсы фоткать, стало бы видно что мод у помещения НЕТ и быть не может. Но все равно на аудиофорумах никому и ничего не докажешь, пустая трата времени.

[Flaesh]

11 часов назад, BigBoris сказал:

картины 

Напомнило чеховское про картину и портрет . Ничего личного.

[BigBoris]

Не помню это у Чехова, слишком давно было.

[Михаил SM]

1 час назад, BigBoris сказал:

У людей стереотипы типового советского и российского жилья, поэтому и правильный масштаб помещения не видят, но выводы делают. Насчет много прямых позабавило. Лень другие ракурсы фоткать, стало бы видно что мод у помещения НЕТ и быть не может. Но все равно на аудиофорумах никому и ничего не докажешь, пустая трата времени.

Много прямых  утверждений , типа мыслеформ .  На фотографии видно соотношение (примерное) -  ширины комнаты и много чего , исходя хотя бы из привязки к размерам АС .     Мод помещения вдруг не стало , это достижение , понимаю. 

 Хотя допускаю, что стены помещения сильно не параллельны ; у меня так у самого (отчасти ) и это , конечно , позитивный фактор.   

Был однажды в одном из московских аудиосалонов и обратил внимание,  что помещение сильно переглушенно , хотя голые стены ... .  Стены то , стены , но это оказалась ткань , а под ней мощные слои звукопоглотителя...    Тоже , понимаем , моды рассосались, если не больше  .   Особенно специфически звучали в таком помещении Таннои Роял . 

[BigBoris]

7 minutes ago, Михаил SM said:

Много прямых  утверждений , типа мыслеформ .  На фотографии видно соотношение (примерное) -  ширины комнаты и много чего , исходя хотя бы из привязки к размерам АС .     Мод помещения вдруг не стало , это достижение , понимаю.     

Был однажды в одном из московских аудиосалонов и обратил внимание,  что помещение сильно переглушенно , хотя голые стены ... .  Стены то , стены , но это ткань , а под ней мощные слои звукопоглотителя...    Тоже , понимаем , моды рассосались .   Особенно специфически звучали в таком помещении Таннои Роял . 

Ничего на фото не видно кроме самой системы, все что Вы говорите про комнату это плоды Вашего воображения, увы. Нет там у комнаты ширины и высоты тоже нет и даже длины. Уж поверьте на слово. Хотя это аудиофорум, тут хрен кому что объяснишь, потому и фоткать не буду другие ракурсы так называемой комнаты. И я ее не обрабатывал от слова совсем. За ненадобностью. В США дома несколько по-другому строят чем в Твери и даже в Москве. Материалы другие, планировка и в каждом штате по своему, свои СНИПы. Но для стимуляции воображения скажу, что комната эта -  расширяющийся рупор без одной боковой стенки и задняя стенка которого двухярусная, а не вертикальная стена. Так что ни длину ни высоту ни ширину не измерить и моды не посчитать, потому их и  не слышно. На фото видно только устье этого "рупора" и притом не целиком.

[RAFFERTY]

привет всем
просветите плиз все плюсы и минусы динов на подмагничевании....
или плохого там ничего нет..

[Михаил SM]

2 часа назад, RAFFERTY сказал:

привет всем
просветите плиз все плюсы и минусы динов на подмагничевании....
или плохого там ничего нет..

Плюсы : 

-лучшая линейность электромагнитного взаимодействия со звуковой катушкой  громкоговорителя.   

- Возможность за счёт изменения  напряжения (и тока как следствие)  намагничивания катушки электромагнита,  управлением выбором оптимального   Qt  , в пределах от 0,2 до 1 ,0.   Соответственно будет изменяться и чувствительность динамика .  

-    В плане звука ,   лучше всё , причем радикально .  Никакие иные магниты , может только если альнико ,  не конкуренты -ни в плане звука , ни в плане стабильности самого магнита. 

-  абсолютная практически стабильность параметров электромагнита  , в отличии от намагниченных  , которые со временем размагничиваются. 

Недостатки :   

-дороговизна самой  МС (магнитной системы) , т.к. требуется чистый провод в катушке и  ""чистый""  БП  -для питания самого электромагнита.  

 

-  Наличие  отдельного БП  , который должен иметь экстремальные критерии качества , максимально чистые компоненты , включая и сами подсоединительные провода -к  катушкам подмагничивания и к самой сети (сетевой кабель ) . 

Больше недостатков не просматривается .  

ДИНАМИКИ и Ас с подмагничиванием   являются одной из ветвей  предельного топа в мире построения как динамиков на подмагничивании , так и самих АС с их  участием .  

Внизу:  АС открытого типа  ( 18"" , 10"" ,6"" ) на динамиках  подмагничиванием .  Отражательный щит снят ; крепится на саму раму через фетровые  шайбы .