Наши статьи

[アントン]

На нч не просто фильтр, а фильтр с параметрическим эквалайзером.

[HREN - ушел с форума]

На слух по роликам, у Натурала живей и объемней звук. Чуть подмешивает, но жизнь есть.

Фабричная акустика высокого разрешения, но чистый аудифилизм, не цепляет за душу, хотя впечатляет. 

Все ИМХО из ютьюба

[Andrey99]

19 минут назад, Hren сказал:

На слух по роликам, у Натурала живей и объемней звук. Чуть подмешивает, но жизнь есть (особенно с винила).

Фабричная акустика высокого разрешения, но чистый аудифилизм, не цепляет за душу, хотя впечатляет. 

Все ИМХО из ютьюба

В системе Натурал нет винила.

[shd911]

про измерения в метре или трех или пяти или 25.  не было цели оценить акустику по ачх , просто свистнул в одинаковых условиях обе. комнаты обе оч не плохие для звука. так что какую то информацию кому надо тот найдет в измерениях. окно стандартное -125+500 вроде, не помню. уровень достаточный чтоб ноизфлор не влиял.

 

про акустику. 

сравнение катострофически не равное, но тем не менее. система Натурал-аудио или неисправна или требует какого то волшебства в расстановке или самый коммерчески успешный проект. слушать ее смог пол трека снегурочки. дальше смысла нет. сцены нет, планов нет, но это цветочки по сравнению с тоналкой. нет половины инструментов, а сверху все замазано жирным гудежом нч.

[Corelovod]

Натурал я один ролик выложил. Где там винил услышали?

[shd911]

про Эстелон. 

эту акустику слушал не однократно и у Андрея и на выставке в мюнхене. так же сравнивал с одноклассниками (тидал акира, колтрейн моменто, берлина 11, понятно что 2 последних дороже сильно, но динамики тож  акку). плюсы: ровная тоналка, низкие искажения за счет огромной SD суммарной, дизайн, возможность подстройки под ТП за счет перемещения верхней секции.  

Жить с такой акустикой можно счастливо и долго, перевод НЧ в актив добавил массу плюсов. Сцена ПОЧТИ идеально. способность навалить в соответствии с ДД нормального файла (21+) идеальная. барабаны БСО всякие спецэффекты в музыке легко и просто, везде где нужен ДД - Эстелон супер. 

из минусов ( тут надо понимать что я все эти динамики в руках держал по отдельности, и слушал в самых различных реализациях) в СЧ ВЧ диапазоне не хватает прозрачности, мне прям катастрофически, женский вокал недобирает по эмоциональности оч сильно. на мидбасе чуть чуть не хватает скорости и детальности. Если бас прям отлично, то когда нужен мидбас (Keith don't go - например ) явно не хватает "напора" фронт сигнала чуть приглажен. О "ПОЧТИ" в сцене у себя с этим то ж столкнулся на акку, ВЧ динамик имеет свои особенности, их надо очень внимательно "оформить" в эстелоне этого не сделано. получается как только начинает работать пищик (а он достаточно низко поделен) локализация становится не такой идеально, с БСО это проявляется оч отчетливо. для сравнения в Грандах нет такой проблемы. и даже в бивнях и новых и старых. 

все написанное относится к сравнению в диапазоне 178-450 кило долл ритэйла. это наверно менее 1% всех систем. а 99 остальные даж на пушечный выстрел к эстелонам не приближаются))))))). 

есть куча чисто технических особенностей которые понятны и могу описать. но эт если интересно будет кому то. 

 

зы: еще про бас он прекрасен до 30(34) гц а ниже валится 24 дб/ октаву .

[HREN - ушел с форума]

28 минут назад, Corelovod сказал:

Натурал я один ролик выложил. Где там винил услышали?

35 минут назад, Andrey99 сказал:

В системе Натурал нет винила.

Слушал с ноута с наушниками, видел надпись, что  винил. Не вчитывался, где и на каком ролике. Сравнение надо делать на одинаковом материале и одинаковой громкости. Ролики все разные, громкость разная.

Однако, не отменяет мнение по Натуралу выше. То, что выложено, звучит живее чем у Эстелона. Там для меня стерильно слишком

Комнаты сделаны достойно, да и железо неплохое. Аналогичное у меня по классу было лет 15 назад, но как-то ушел в другую сторону.

[antip]

Только что, shd911 сказал:

перевод НЧ в актив

Я так понимаю, перевод в актив актуален лишь в области до 80гц, выше актив может сильно упростить звук. Это не утверждение, а вопрос.

[Corelovod]

А я и не удивлюсь если на ролике Натурал звучит лучше да ещё через ноутбук. О каких паузах, эшелонировании и вовлеченности тут рассуждать?

В любом случае, время провели хорошо, ещё и футбол посмотрели. Я вообще удивлён что ролики получились

 

 

[Corelovod]

"Однако, не отменяет мнение по Натуралу выше. "

Так Вы же сами написали что "винил на Натурале" звучит лучше
Так вот это винил на Эстелоне.

[HREN - ушел с форума]

9 часов назад, Corelovod сказал:

Вот и ролики короткие подоспели:

 

1 минуту назад, Corelovod сказал:

"Однако, не отменяет мнение по Натуралу выше. "

Так Вы же сами написали что "винил на Натурале" звучит лучше
Так вот это винил на Эстелоне.

Вот эта запись Натурал. Как я уже отписал - не очень корректно выложено сравнение.

[Corelovod]

А... вот этот кусок с телефона. Понятно.

Но винила там нет.

 

[HREN - ушел с форума]

1 минуту назад, Corelovod сказал:

 

Только что, Corelovod сказал:

А... вот этот кусок с телефона. Понятно.

Ну, Вы же так записывали, я слушал.

[Corelovod]

Ну отлично. Рад что пригодилось. Я как-то не подумал что звук с иллюстративного телефонного ролика пригодится

[Andrey99]

14 минут назад, antip сказал:

Я так понимаю, перевод в актив актуален лишь в области до 80гц, выше актив может сильно упростить звук. Это не утверждение, а вопрос.

Да, актив до 80 гц.

[Corelovod]

Вот эта запись Натурал. Как я уже отписал - не очень корректно выложено сравнение.

В смысле "выложено" некорректно? Все ролики имеют название и картинка соответствует системе. Может у Вас на ноуте не видно?

 

[sewerin]

Блин, ну как так? Cтолько денех уплочено, а бас до 30(34) и валится 24 дб на октаву?

Если это 18 Герцовые Аккутоны, то от них можно и нужно 20 Гц в -0 дб получить, в ЗЯ.

[tchernov1966]

47 минут назад, shd911 сказал:

... Жить с такой акустикой можно счастливо и долго ...

Мне очень понравился ваш отзыв. Во всяком случае он почти в точности совпадает и с моим мнением относительно ДГ Accuton. Если с ваших слов "катастрофически" не хватает разрешения в СЧ и ВЧ диапазонах, а именно в них работает подавляющее большинство всех известных музыкальных инструментов, если женский вокал "очень сильно недобирает эмоциональности", - то это уже, прошу прощения, настоящий High End. Причем в самом нехорошем смысле. К высокой достоверности воспроизведения или High Fidelity это не имеет никакого отношения. И безумные цены за такие изделия лишь подчеркивают всю абсурдность этого направления.  

Настоящей "жизни" в динамиках Accuton нет, и по моему мнению быть не может. Голимая синтетика. И никакими специальными комнатами, супер кастомизированными кроссами и проводами это не вживить. Вместо настоящих скрипок - не важно первых, вторых, пятых, как и на чем сидят, - с десяток бездушных клонов Ванессы Мэй с ее электронными звукоснимателями. Она, конечно, выдающийся музыкант, ничего плохого не хочу сказать, но я все же предпочту скрипку классическую, натуральную. Как, впрочем и все остальные инструменты, раз уж речь о классической музыке идет.

А дизайн этих систем действительно монументальный. Мне очень нравится. Наш, советский, космический. Гагаринский.

И со вторым мнением об АС Natural согласен. Инженерных недостатков больше. Но в них есть главное - жизнь. Все остальное можно и доработать.

Чернов П.Ю.

  

[sewerin]

46 минут назад, antip сказал:

Я так понимаю, перевод в актив актуален лишь в области до 80гц, выше актив может сильно упростить звук. Это не утверждение, а вопрос.

Тут ключевое слово "может". Актив он не один, много разного от идеологии до реализации и деталек в усилителях. Может и упростить, и "усложнить"...

[sewerin]

1 час назад, shd911 сказал:

из минусов ( тут надо понимать что я все эти динамики в руках держал по отдельности, и слушал в самых различных реализациях) в СЧ ВЧ диапазоне не хватает прозрачности, мне прям катастрофически, женский вокал недобирает по эмоциональности оч сильно. на мидбасе чуть чуть не хватает скорости и детальности. Если бас прям отлично, то когда нужен мидбас (Keith don't go - например ) явно не хватает "напора" фронт сигнала чуть приглажен. О "ПОЧТИ" в сцене у себя с этим то ж столкнулся на акку, ВЧ динамик имеет свои особенности, их надо очень внимательно "оформить" в эстелоне этого не сделано. получается как только начинает работать пищик (а он достаточно низко поделен) локализация становится не такой идеально, с БСО это проявляется оч отчетливо. для сравнения в Грандах нет такой проблемы. и даже в бивнях и новых и старых.

Какие порядки фильтров и частоты разделов?

Эдуард (Vinsound) заменил акутоновские пищалки на бериллий, и доволен как слон.

[Mr.Zero]

9 часов назад, Shelestov сказал:

так сведено наверное не на метр...

Для сравнения, зелененькая линия - это Эстелоны. Понимая 2-х метровый рост Естелонов тоже никто не думает, что их свели на метр) 

[AVDizainas]

56 минут назад, fun da mental сказал:

С обоих роликов  звучание не заставляет тянуться за кредитной карточкой.

Такие системы покупают за наличку.

[армен]

48 минут назад, tchernov1966 сказал:

то это уже, прошу прощения, настоящий High End. Причем в самом нехорошем смысле. К высокой достоверности воспроизведения или High Fidelity это не имеет никакого отношения. И безумные цены за такие изделия лишь подчеркивают всю абсурдность этого направления.  

вот это мнение очень мне понравилось , с вами полностью согласен , особенно про космические цены и абсурдность 

[Corelovod]

Как то сразу вознесличь наши домашние системы с оправданной ценой. Правда?

[Лиховол Юрий]

Ребята молодцы, что собрались, послушали. Не поленились такелажем заняться, установкой, настройкой.

Системы очень дорогие и высокого уровня. Не многие могут позволить себе такие Системы.

Снимаю шляпу!!!!

Как водится сейчас в современном тренде  - сделали "записи на кошелек"  (аналогия с показом накаченных ж...п, порезанных  сисек и надутых губ у фитнес фриков) и теперь эти говняцкие ролики в мупу-3 (не стал даже слушать) местные эстеты тролли будут обсуждать и выносить вердикты!!!

Не хватает Илюши и Костика, главных ролиководов и "спецов по всему".