E320 Sportline Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 hour ago, Radj said: и появилось большое желание понять вопросы согласования устройств. У меня теория следующая (ибо я в рядах любителей родных предов): ровно как и в случае всей системы целиком, пред + УМ — суть единое устройство. Производитель, настраивая звук его, проводит много тестовых прослушиваний "с паяльником в руках", в случае разных производителей или разных линеек по времени у того же производителя, таких прослушиваний не было и не будет. Поэтому в случае достаточно приличных устройств по звуку я смотрю немного скептически на замены проводки и т.д. внутри, может перекосить, но не все умеют "изменения" отличать от "улучшений", путая смысл этих слов. А измерения цифр — всего лишь измерения цифр для выявления серьёзных косяков. 4 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 час назад, Radj сказал: О прослушивании АСА. У меня была проблема, ввиду которой я не мог никак подбирать транспорт - НЧ секции в активе. В итоге приходилось использовать только транспорты с цифровой регулировкой, которых, считай и нет на рынке. Андрей смеялся над PS4, не понимая причины )))) у PS4 есть возможность цифровой регулировки. А комп в стойку тащить... не в том я уже рассудке. И вот вчера получил пред ASA. Кратко: я больше никогда не буду прибегать к резистивным предам, трансформаторным и прочим пассивам и цифровым. Хотя в жизни было три осознанные (начиная с утопий) попытки в диапазоне 10-30к в ретейле, которые я подробно описывал ещё в Парижской и начале нынешней ветки. Не говоря о разных ламповых (ar ref и подобное), авторских и тд. Один раз был случай прозрачного преда в виде Esoteric Grandioso по сравнению с пасс регулятором низкоомным резисторным. Но тоже с вопросами небольшими как к одному, так и к другому решению. И вот вчера притащил домой пред. Ожидания были опасливые, исходя из предыдущих моих опытов (вырастание объема, глубины, но и потеря точности, разрешения). Но ожидания такие были зря. С родным мощником оказалась великолепная синергия. В знакомых произведениях почерпнул для себя что-то новое в тональной палитре инструментов и послезвучий. Все более объемное, более аудиофильское и гладкое стало. Чувствуется меньше грязи и шероховатостей в звуке, он стал чище. Такой вот опыт. И слухоаналитически сделаны новые выводы, и появилось большое желание понять вопросы согласования устройств. Так как меньшее количество грязи, особенно в НЧ области, я могу только обьяснить более качественной работой каскадов усилителя мощности, чем прежде. Ну и теория синергии подтверждена. А у тебя разве не интегральник пушпульный? Или мощник Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 47 минут назад, Dimma сказал: А у тебя разве не интегральник пушпульный? Или мощник Мощник и пред Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 минуту назад, Radj сказал: Мощник и пред Понятно. А то ранее чет говорилось что у тебя аналог того что сравнивали с Марантз. Анатолий кажется писал. Как небудь разгребу время заеду! Акустику интересно послушать, выглядит классно. Есть фото качественное? Можешь в ЛС Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 2 часа назад, Pitterson сказал: А пред ASA на чем сделан? на деталях с Митинского рынка Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 46 минут назад, Dimma сказал: Понятно. А то ранее чет говорилось что у тебя аналог того что сравнивали с Марантз. Анатолий кажется писал. Как небудь разгребу время заеду! Акустику интересно послушать, выглядит классно. Есть фото качественное? Можешь в ЛС Не доверяй слухам схемотехнически да, аналог. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 минуту назад, Radj сказал: Не доверяй слухам схемотехнически да, аналог. Анатолий писал) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 минуту назад, Dimma сказал: Анатолий писал) схемотехнически устройство мощника Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimma Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 Только что, Radj сказал: схемотехнически устройство мощника Это я понял! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Pitterson Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 час назад, Radj сказал: на деталях с Митинского рынка Это понятно, я имел ввиду схемотехнически как устроен. Резисторы переключаемые реле? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 час назад, Pitterson сказал: Это понятно, я имел ввиду схемотехнически как устроен. Резисторы переключаемые реле? В последней реализации специальный сложный делитель коммутируемый твердотельными реле. А тут нет. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 2 минуты назад, アントン сказал: коммутируемый твердотельными реле. То есть фактически полупроводниковыми полевыми ключами. Ну что ж, на сильном сигнале у них омическое сопротивление может иметь сотые доли Ома. Как на слабом - это вопрос. Какой конкретно тип? интересно посмотреть даташит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 12 минут назад, Игвин сказал: Ну что ж, на сильном сигнале у них омическое сопротивление может иметь сотые доли Ома. Минимальное сопротивление двухполярного ключа в находится в области 0 В. С подьемами к примерно 0.7 напряжения питания ключа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Игвин Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 Только что, アントン сказал: Минимальное сопротивление двухполярного ключа в находится в области 0 В. С подьемами к примерно 0.7 напряжения питания ключа. Не раз работал с разными твердотельными. Поэтому и спросил тип/даташит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gregpilot Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 В новом цапе есть фильтр для полного уничтожения ошибок квантования? Есть ли механизм dithering'a, например как в рокне? Вообщем расскажите, как вы боретесь с 16 битами. Интересно также, что делает Костян со своими реймио, чтобы не слышать их . В его класификации это тот самый цифрит, на сколько я его понимаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zorby Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 В 31.08.2018 в 15:38, Tom Waits сказал: тоже боксёр и не в прошлом для Раджа-бегуна =энто не проблема Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 40 минут назад, gregpilot сказал: В новом цапе есть фильтр для полного уничтожения ошибок квантования? В новом ЦАПе реализован фазолинейный 16х oversampling цифровой фильтр с подавлением на частоте 0.5 Fs 120 дБ. Типично в распространенных ЦФ на 0.5 FS только -6 дБ. 43 минуты назад, gregpilot сказал: Есть ли механизм dithering'a, например как в рокне? Дизеринг, для преобразования внутренней разрядности фильтра в разрядность ЦАП, есть. Без него шум квантования коррелирует с сигналом и выглядит как искажения. 45 минут назад, gregpilot сказал: Вообщем расскажите, как вы боретесь с 16 битами. А зачем с ними бороться? С ними борются на этапе формирования файлов для CD. Обычно используют разные алгоритмы нойз шейпинга. Бороться нужно с 44.100 - вот там сидит цифрит. Для борьбы используются цифровые фильтры. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gregpilot Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 1 минуту назад, アントン сказал: Бороться нужно с 44.100 - вот там сидит цифрит. Для борьбы используются цифровые фильтры. Спасибо за тех информацию, это важно знать на самом деле. То-то меня Костя удивляет своими 44.100, я про 16 бит имел ввиду 16/44. Я что-то очень редко встречаю 24/44.. Про цифрит полностью согласен. Интересно, что расскажет нам Костя про все это :). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 17 минут назад, gregpilot сказал: Спасибо за тех информацию, это важно знать на самом деле. То-то меня Костя удивляет своими 44.100, я про 16 бит имел ввиду 16/44. Я что-то очень редко встречаю 24/44.. Про цифрит полностью согласен. Интересно, что расскажет нам Костя про все это :). Я то «предвзят». А вот коллега @vrto из противоборствующего лагеря только что уехал от меня. Он поверить не мог, что играет цифра. Хотя всяким хламом типа Антелоп Голд+вольтикус и прочей хренью навладелся он вдоволь. Хотите, у него спросите, как я борюсь у меня-то зачем спрашивать? Слышите цифрит? А потом послушай ролики с Рокна на микрофон айфона. И все ответы получите. Рокна очень далеко по естестественности тембров, телесности и тд до Реймио хотя я знаю, как «боролся». 10 лет поисков естественно звучащего ДАКа. Вот и вся борьба. У Антона тоже хороший дак Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Ilja Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 5 minutes ago, Radj said: 10 лет поисков естественно звучащего ДАКа. Вот и вся борьба. Десять лет на DSP-deqx сидел и боролся, об стену. А теперь - преподает 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 2 минуты назад, Ilja сказал: Десять лет на DSP-deqx сидел и боролся, об стену. А теперь - преподает Всего лишь год. А до этого годами сидел всегда на мультибитах:ML 30.6, MSB, Ps Audio Ref, Primare на 1704 и тд не считая краткосрочных опытов с Антелопами и прочим дельтасигма хламом а ты пока сиди на Hilo. Там тебе и место Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gregpilot Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 Дорогой @Radj, я слушаю не микрофоном, а ушами, прости меня торварищ. На мой слух с апсемплом до dsd или 358 никакого цифрита я не слышу. Музыка льётся как единая материя, нету низа средних вверхов, есть полотно, плотное и растянутое в пространстве вокруг колонок. Тем более звук мощного однотакта и грамотного r2r - это невероятная красота и аналоговость. Вообщем с технической точки зрения интересно, как ты боришься с тем самым цифритом на уровне источника и собственно самого цапа. Ответа не получил и врятли получу Антон ответил исчерпывающи, ему спасибо. ps считаю, что судить по роликам - занятие спорное. Мне важно физическое ощущение от АС, присутсвие музыки на моем теле, а не только в ушах. Как можно это понять по роликам, я не понимаю. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 5 минут назад, gregpilot сказал: Дорогой @Radj, я слушаю не микрофоном, а ушами, прости меня торварищ. На мой слух с апсемплом до dsd или 358 никакого цифрита я не слышу. Всё при ходит с опытом, восторги поугаснут. Вот у Андрея винил, Рокна у него еле до троечки дотянула ))))) хотя, я бы 3+ поставил и не был бы так категоричен... вы просто не понимаете пока, о чем говорите. Все придёт с опытом пока у вас чистый цифрит. Реймио просто из другой лиги. возьмите 800тыр и под предоплату возьмите на послушать Реймио 999 к себе. Он есть в московском бутике. Да, только 44.1, но вы хоть узнаете, что такое качественный 44.1 и Объёмное распространение звука, а не из точечек на сцене это совершенно другая игра полутонов, работа в пространстве, объём и тд и тп. Вы просто не сможете больше свой плоский дак слушать ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
gregpilot Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 4 минуты назад, Radj сказал: Всё при ходит с опытом, восторги поугаснут. Вот у Андрея винил, Рокна у него еле до троечки дотянула ))))) вы просто не понимаете пока, о чем говорите. Все придёт с опытом пока у вас чистый цифрит. Реймио просто из другой лиги. Как можно судить о системе, ниразу не слышав ее? Костя, мне кажется у вас что-то не так с логикой действий по оценке систем. Вон выше ваш товарищ объяснил публично, что цифрит - это 44.1, те ваш Реймио :). Так что ваши суждения прямо противоречат людям, которым вы доверяете поставлять вам железо. Винил круто, но неудобно и много музыки мне интересной там нет. И вообще эталон лично для меня - лента, как у Остапа. А винил это так, промежуточный этап, как и цифра Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Маратище Опубликовано: 2 сентября 2018 Поделиться Опубликовано: 2 сентября 2018 4 минуты назад, Radj сказал: возьмите 800тыр и под предоплату возьмите на послушать Реймио 999 к себе. Нахрена, когда можно доложить немножко и целый Протон взять?! 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.