Наши статьи

[Staudio]

24 минуты назад, Alexander Shkalikov сказал:

Практически про меня рассказ, даже с Утопией в точку, правда звонков не было, а достаточно было один раз услышать хорошие рупорные АС.

Но...

До сих пор считаю, что рупорное оформление СЧ диапазона, не может быть превзойдено никаким другим оформлением.

Но... )))

Должны выполняться два условия:

1- Рупор должен быть грамотно рассчитан, иначе получится вокзальный громкоговоритель (примеров достаточно и не зависит от уплаченной, за него, цены);

2- Нельзя в СЧ рупор ставить компрессионные драйвера, туда необходим качественный ШП 8"-10", иначе при ровной АЧХ и сумасшедшей детальности, потеряется тело вокала (инструментов) и всё богатство нижней середины, которое как раз и подчеркивает рупорное оформление.  А ШП таких, буквально единицы.

Как совместить рупор на СЧ и твитер - они же должны быть максимально сближены физически?
Видел варианты, когда твитер был прямо внутри рупора.

[Alexander Shkalikov]

4 минуты назад, Staudio сказал:

Как совместить рупор на СЧ и твитер - они же должны быть максимально сближены физически?
Видел варианты, когда твитер был прямо внутри рупора.

Всё зависит от конфигурации АС. В идеале, если ШП будет воспроизводить ВЧ диапазон без доп. твитера. В любом случае, правила те же, что и в обычных многополосных АС, но в случае со сведением твитера и ШП сделать это может быть немного проще, т.к. частота раздела, между ними, достаточно высока (от 10+кГц) по сравнению с 2-3кГц в обычных многополосных АС, где человеческий слух максимально восприимчив к фазе сигнала. Плюс надо учитывать, что ФВЧ будет крутить фазу твитера. 

Размещение твитера внутри рупора мне не нравится, т.к. не удается его верно сфазировать с ШП + он физически мешает излучению ШП.

Даже здесь твитер достаточно далеко от СЧ рупора (правда эти АС были самым большим моим разочарованием в аудио, звучат настолько же плохо, насколько красивы ))) ):

 

[Staudio]

3 минуты назад, Alexander Shkalikov сказал:

 В идеале, если ШП будет воспроизводить ВЧ диапазон без доп. твитера.

Это на любителя. Без твитера лично мне не нравятся ширики. 
Поэтому и встает вопрос, как поступить с его размещением. 
Получается, что он будет устанавливаться далеко от оси СЧ.
Это как-то решается?

Где размещается зона прослушивания рупоров?
Классически, в вершине равностороннего треугольника?

[Alexander Shkalikov]

Только что, Staudio сказал:

Это на любителя. Без твитера лично мне не нравятся ширики. 
Поэтому и встает вопрос, как поступить с его размещением. 
Получается, что он будет устанавливаться далеко от оси СЧ.
Это как-то решается?

Где размещается зона прослушивания рупоров?
Классически, в вершине равностороннего треугольника?

Согласен, на любителя. И у меня, как человека привыкшего к Утопийным бериллиевым твитерам, всегда в таких случаях возникает желание расширить диапазон вверх. Тем более, что лучшие на мой взгляд ШП, не играют выше 10-12кГц.

Как уже говорил выше, нет необходимости располагать твитер на оси рупора.

Теоритически да, в вершине треугольника, практически многое зависит от помещения. Если рупорная система сведена грамотно, можно слушать и в ближнем поле. Современные фабричные рупорные системы я НЕ могу слушать ближе 5 метров, звук разваливается на полосы. Когда у меня стояли рупора, я их слушал с двух точек, в вершине равностороннего треугольника со стороной ~3+метра и с расстояния 5+ метров. Рупор легко "пробивает" относительно большие расстояния без деградации звука.

[Crossfire]

20 minutes ago, Alexander Shkalikov said:

звучат настолько же плохо

У Мурата точка зрения обратная. А со вкусом у него в порядке.

[Staudio]

1 минуту назад, Alexander Shkalikov сказал:

Согласен, на любителя. И у меня, как человека привыкшего к Утопийным бериллиевым твитерам, всегда в таких случаях возникает желание расширить диапазон вверх. Тем более, что лучшие на мой взгляд ШП, не играют выше 10-12кГц.

Как уже говорил выше, нет необходимости располагать твитер на оси рупора.

Теоритически да, в вершине треугольника, практически многое зависит от помещения. Если рупорная система сведена грамотно, можно слушать и в ближнем поле. Современные фабричные рупорные системы я НЕ могу слушать ближе 5 метров, звук разваливается на полосы. Когда у меня стояли рупора, я их слушал с двух точек, в вершине равностороннего треугольника со стороной ~3+метра и с расстояния 5+ метров. Рупор легко "пробивает" относительно большие расстояния без деградации звука.

Вот! Только хотел сказать, что разнесение твитера и СЧ, очевидно, должно повлечь необходимость слушать с приличного расстояния.

Является ли выходом вариант back loaded horn? Чтобы использовать прямое и тыловое излучение? Тогда и твитер можно рядом разместить. Или это хуже по звуку, чем рупор прямого излучения?

[Alexander Shkalikov]

Только что, Crossfire сказал:

У Мурата точка зрения обратная. А со вкусом у него в порядке.

Да и на здоровье.

Я уже давно прошел тот период, когда мне было важно чьё-то мнение (особенно в аудио), т.к. смирился со своими недостатками, а людей без оных, так и не встретил.

[Crossfire]

Поздравляю, хорошо, когда кроме себя - любимого - ничего не слышишь. 

[Andrey Molochnik]

8 минут назад, Staudio сказал:

очевидно, должно повлечь необходимость слушать с приличного расстояния.

... особенно с теми рупорами , на которые Костя позарился ))). Я его предупреждал ...не хватит ему его комнаты , ой не хватит ... я отходил довольно далеко что бы все было красиво. 

[urakoff]

Когда своего слуха НЕТ....слышишь только других,,

Люди с хорошим слухом не сидят на первом ряду.. 

[Alexander Shkalikov]

Только что, Crossfire сказал:

Поздравляю, хорошо, когда кроме себя - любимого - ничего не слышишь. 

Слышу и часто прислушиваюсь, но решение оставляю за собой, что мне слушать, что кушать и т.п. 

Иметь собственное мнение и никого не слышать, согласитесь, большая разница.

[K K]

13 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

... особенно с теми рупорами , на которые Костя позарился ))). Я его предупреждал ...не хватит ему его комнаты , ой не хватит ... я отходил довольно далеко что бы все было красиво. 

3.7 метра не хватит? Что за глупость 

[K K]

13 минут назад, urakoff сказал:

Когда своего слуха НЕТ....слышишь только других,,

Люди с хорошим слухом не сидят на первом ряду.. 

Никакого ощущение 1го ряда нет и близко с новым рупором. Как и с предыдущей АС. 

Посетители же отписали: 5-6 ряд, лучшие места  и я всегда строю систему в 5-6

[Alexander Shkalikov]

Только что, Staudio сказал:

Вот! Только хотел сказать, что разнесение твитера и СЧ, очевидно, должно повлечь необходимость слушать с приличного расстояния.

Является ли выходом вариант back loaded horn? Чтобы использовать прямое и тыловое излучение? Тогда и твитер можно рядом разместить. Или это хуже по звуку, чем рупор прямого излучения?

Рупорные АС в системе Перова Сергея (normann) слушались в ближнем поле, при этом сцена была великолепная:

 

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Костя Босс сказал:

3.7 метра не хватит? Что за глупость 

... у Олега, в двух разных помещениях, я уходил довольно далеко . Слушал как раз всего две полосы (без баса) ... второе помещение было 70 кв м ! Я не мерил точно - но это реально не наши пропорции ). Может и хватит . Пока почему то ты суешь телефон чуть ли не внутрь рупора).  Странно это ))). 

[K K]

7 часов назад, oleg_hi-fi сказал:

мне милее 2 вариант..ощущение зала итп 

 

Олег, вариант 2 записан с места прослушивания, дальшеc в стерео  можно с этого же места записать и новый вариант. 

Пока я не услышал ничего такого, чтобы пересадило меня ближе  

Просто записано ближе. Очень хотелось показать чистоту. Вы ее оценили. Я тоже  

[urakoff]

3 минуты назад, Костя Босс сказал:

Никакого ощущение 1го ряда нет и близко с новым рупором. Как и с предыдущей АС. 

Посетители же отписали: 5-6 ряд, лучшие места  и я всегда строю систему в 5-6

Это я про "хороший" слух у Мурата..... 

[K K]

Только что, Andrey Molochnik сказал:

... у Олега, в двух разных помещениях, я уходил довольно далеко . Слушал как раз всего две полосы (без баса) ... второе помещение было 70 кв м ! Я не мерил точно - но это реально не наши пропорции ). Может и хватит . Пока почему то ты суешь телефон чуть ли не внутрь рупора).  Странно это ))). 

Да потому что моно и хотелось показать, как новый дин чисто играет  

здесь то 3.7 метра. Сейчас в комнате ничего не поменялось. Наоборот, чуть больше места стало. Рупора ближе к стенам, чем ранее

[K K]

4 минуты назад, Alexander Shkalikov сказал:

Рупорные АС в системе Перова Сергея (normann) слушались в ближнем поле, при этом сцена была великолепная:

 

Говорят, у Нормана очень хороший звук. Надо бы с ним сконтактироваться

[K K]

Друзья, не стали эти рупора ближе играть. Не стоит переживать за меня  даже у меня нет этих переживаний. 

Ощущения 1го ряда тоже нет, это не компрессионная многополоска

сегодня буду подглушивать рупор для неэффективных частот. 

[Crossfire]

Вкус, Михаил, вкус.... как обычно тараторите отсебятину без умолку везде. 

[Alexander Shkalikov]

Только что, Костя Босс сказал:

Говорят, у Нормана очень хороший звук. Надо бы с ним сконтактироваться

Один из немногих людей, реально разбирающийся в рупорных АС. Но он сейчас завязал с данным увлечением, сам уже больше года с ним не общался. У меня были рупора рассчитанные именно им.

[Andrey Molochnik]

Вот про расстояние , перечитай ветку .... метров 4 с половино -пять нужно , что бы оценить всю красоту . (бас не в счет) 

[K K]

Андрей, ты действительно не понимаешь разницу между рупорной многополоской и ШП в рупоре? 

Еще раз: одна полоса в рупоре не нуждается в каких-то сумасшедших расстояниях. Тем более ШП. И 3.7 метра хватит с лихвой!

еще раз, для наименее далеких: в рупоре будет одна полоса ШП. Ниже активные НЧ. Может быть, будет супертвиттер. Многоголосные рупорные проекты меня не интересуют и не осуществимы в данной КдП. Да и вообще мне рупора выше 1кгц не интересны. А низкочастотные просто не встанут.

бэклоады не нравятся. Отставание НЧ неизбежно

[Akrill]

Я сконтактировался с Normann 12 лет назад) В итоге вся система по его концепции уже много лет, меняю динамик изредка на более хороший и ас. АС и усиление у меня норманновские всегда. Звук системы на фото выше для меня был и остается идиалом, всегда стараюсь приблизится к нему. Иногда даже кажется, что получилось)

В рупорных АС больше него не понимает в РФ никто, это мое мнение, можете спорить, я не буду)

В рупорах тебя сначала сильно вынесут и на деревяхи и на дины и на усиление, как созреешь на проектирование индивидуального рупорного проекта -пиши мне, я состыкую с Сергеем.

Послушать его концепцию звука можешь у меня. Приглашаю. 

П.С. Рупорные ас, даже огромные, замечательно слушаются в ближнем и ультра ближнем поле. Еще выше разрешение и еще серьезнее масштаб.