fadler Опубликовано: 18 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2019 23 минуты назад, DmitryMSK сказал: У вас в системе какие АС? Распакованные или нет? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
DmitryMSK Опубликовано: 18 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2019 Можно обе, просто здоровый интерес после вашего описания «китайских» Динов. Глянул бы я как альтернативу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fadler Опубликовано: 18 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2019 9 минут назад, DmitryMSK сказал: 1)Можно обе, 2)просто здоровый интерес после вашего описания «китайских» Динов. Глянул бы я как альтернативу. 1) распакованные контур 1/4. 2) после описания НЕ китайских динов, которые тоже не идеал Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 18 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 18 мая 2019 13 часов назад, Антей сказал: В итоге есть очень небольшое количество абсолютно довольных звуком своих систем людей Меня , к примеру , звучание моей системы устраивает полностью . И хотя далеко не хай-энд , но компоненты кропотливо подбирались апгрейдами под конкретные условия КдП , а главное под моё восприятие музыки , а главное , под моё понимание правильного звучания . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 20 часов назад, Лиховол Юрий сказал: Звук должен быть острым, детальным, отщелкивающимся, хрустящим, хорошо рисовать сцену острую, именно таким, как в свое время были японские перецифрованные диски с красивыми буклетиками (никогда не мог их слушать). Наиболее этим требованиям сейчас отвечает Аккутон, большинство серьезных дорогих АС на этих динамиках. Они в моде, это нравится азиатам и аудиофилам. Это хиенд. Не суправоксы, гудмансы и приятный звук старой радиолы, а звенящая и торчащая струна. Слишком пессимистическая оценка современных тенденций в звуке. 1. Изначально Hi-Fi появился как "высокая верность звучания" и отделял среднюю аппаратуру от технически более совершенной, лучше звучащей и более дорогой. С развитием технологий стандарты Hi-Fi было уже несложно выполнить, поэтому и появился High End как следующая ступенька к звуку высокой верности. Т.е. всегда стремились к верности воспроизведения, повторения живого звука. Если раньше на пути к этому было множество ограничений, то сейчас с помощью компьютерного моделирования, новых материалов и технологий производства можно добиться высоких технический параметров, а соответственно и ближе придвинуться к настоящему живому звуку. Проблема только в том, что "старое" поколение не приемлет этот звук. Они вспоминают ту самую радиолу, пощелкивания винила, шум пленки, мягкую подачу ВЧ и округлые НЧ и им всего этого не хватает, чтобы получить релакс от музыки. Им не нужна точность воспроизведения, им нужно погружение в другую реальность... никаких динамических всплесков, четких очерченных звуков, музыка должна литься и не напрягать... 2. Много проблем выходят из-за плохой инсталляции и несовместимости компонентов. На выставках показывают не то что идеально стыкуется, а с кем удалось договориться, кто готов поделить затраты за комнату, кого необходимо продвинуть. Отчего появляются связки, которые вместе никогда не будут играть. Пример с тем же Versus от Олега - я слышал акустику до и после выставки и скажу вам, что на выставке было что-то непонятное. Детальную акустику подключили к неподходящему усилению TB, приправили это ещё резким источником в виде Эзотерика и получили ... то что получили. Нет бы в качестве источника подключить Протон, а по усилению договорится с Грифоном, но кто все это бы оплатил... 3. В истории искусства мы наблюдаем разные эпохи и каждая отличается от другой. Мы не говорим, что одно хуже другое, мы видим что они были разными и принимаем как есть, наблюдаем за развитием тенденций. Почему музыкальная аппаратура должна повторять тот звук, который был в прошлом веке? Где тогда будет развитие? Если пытаться воссоздать тот звук, но в новом корпусе - то мы и получим отличия только в отделке и цене. Аппаратура должна совершенствоваться и более высокая верность звучания выражается в виде построения правдоподобной сцены без размазанных КИЗов, с динамичным быстрым звуком, с выделением каждого инструмента на фоне остальных и при этом общей гармоничностью звучания. Планка поставлена высоко - кто-то её может преодолеть, а у кого-то не получается поэтому идут подмены понятий, вместо детального звука нам предлагают подчеркнутый звук, искусственно приукрашенный, как было с теми японскими CD. Не надо считать что это и есть современный звук - это просто плохая его реализация. Аккутоны не простые динамики, не каждый их может правильно "приготовить". Как и раньше были звучащие системы, а были средненькие, которые маскировались под красивый звук. Звуку нужно развитие. Мы его наблюдаем. При этом остается выбор - лампы опять в моде, винил, мастер лента, бумажные динамики - все это есть на рынке. Может просто на фоне грандов не так заметно, но выбор имеется. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 Я бы тоже мог оставить тут своё личное мнение , особенно после последнего посещения Мюнхена . В этом году мой план посещения выставки пошёл по ненамеченному пути , вернее совсем не так как обычно , посмотреть , послушать и потом пообщаться . Отметить что то интересное и опять пообщаться более плотно . Увы . Все с первого дня пошло не так . Я физически не смог побывать в части павильонов и не смог послушать все инсталляции . А все почему - потому что с первого дня для прессы и специалистов мне практически "навязали " модель пребывания на выставки ту , которая мне не свойственна . Все хотели со мной общаться , хотели во время выставки не отходя от кассы , хотели после , в баре , в отеле ... везде ! Хотели как производители , так и дистрибьюторы , хотели как наши , так " западные" товарищи ... и плевать что трудности перевода , у нас есть для этого обученный толмач ). Так вот к чему я все веду . В этом году я почувствовал себя причастным ко всему тому действу на шоу изнутри , словно я не гость и обыватель с улицы а непосредственный участник что ли всего этого протекающего процесса , некое связующее звено между производителем и конечным потребителем . При этом меня никто не рассматривал через призму продавца , не клеил ярлыки и не всучал мне верительные грамоты дистрибьютора . Мне просто помогли окунуться и приоткрыли завесы изнутри на то , что конечный потребитель и обычный коммерсант не заметят , не поймут да и просто не догадываются . Выставка в этом году прошла для меня совсем на другой ноте или волне ... не смотря на рваный и порой дёрганный характер , огромное спасибо всем тем кто помог мне переосмыслить некоторые моменты , спасибо производителям , спасибо организаторам и спасибо крупному местному бизнесу , а вернее представителям западной хай енд индустрии . Было полезно , поучительно и интересно ! Сможем ли мы тут на месте все вместе переломить нынешнюю тенденцию нашего рынка - покажет время . Останется ли востребован у населения хай енд или все медленно и верно скатиться к истокам . Будут ли дальше производители накачивать свои девайсы только ценой не думая о звуке ... все это требует ответа . Но впервую очередь осмысления и переваривания . Пока что западные коллеги проанализировав ситуацию на своём "поле боя " выдвинули или озвучили следующие прогнозы .... покупатель ищет звук уровня верхнего - среднего hi- fi , в дизайнерском исполнении корпуса , по цене китайских аналогов . Такой на сегодня запрос там у массового покупателя . За это он готов платить ! Крупные корпорации и бренды так или иначе уже давно начали подстраиваться под такого рода запросы , чуть ли не каждый год предлагая новинки и смены модельного ряда . Смогут ли производители хай енд индустрии как то подстроиться и идти в ногу со временем ... не знаю . Некоторые пытаются и начинают прорабатывать первые шаги по оздоровлению отрасли . Некоторые наоборот - продолжаю задирать цены до небес , не взирая ни на качество звука , ни на то что твориться под боком . Все и всех рассудит время . Мое мнение , нужно всем вместе что то менять . Производителям , дистрибьюторам , конечным продавцам и самим потребителям ... иначе эпоха хорошего звука через пару , тройку лет канет в небытие . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vlad P Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 час назад, rsergio сказал: Аппаратура должна совершенствоваться и более высокая Аппаратура ничего никому не должна. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 2 минуты назад, Влад Павловский сказал: Аппаратура ничего никому не должна. Должна, должна. А как же повсеместные "дакадрочи", тестирования и борьба за прозрачность, граждан в вечных поисках? Компьютеры, новые материалы, технологии, точный звук...еще как должна Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Vlad P Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 Только что, Лиховол Юрий сказал: Должна, должна. А как же повсеместные "дакадрочи", тестирования и борьба за прозрачность, граждан в вечных поисках? Компьютеры, новые материалы, технологии, точный звук...еще как должна Патологии бывают разные. Вы можете хоть за стол обеденный аппаратуру сажать, и в кровать спать укладывать. Это Ваше личное дело. А в реальном, обычном мире, аппаратура это предмет неодушевлённый, который ничего и никому не должен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Мое мнение , нужно всем вместе что то менять . Производителям , дистрибьюторам , конечным продавцам и самим потребителям ... А потребители-то тут при чем? Они либо тратят деньги на хаенд, либо на что-то другое. Вон, Кучеренко давно понял, что будущее за портативом. Кому этот хаенд нужен в современной жизни, когда сегодня ты в Нью-Йорке, завтра в Гонконге, а через неделю — в Париже? Тут и дом-то не нужен. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 час назад, Andrey Molochnik сказал: Все и всех рассудит время . Мое мнение , нужно всем вместе что то менять . Абсолютно согласен . Мне кажется , надо начать формировать не только хороший вкус , но и прививать желание слушать музыку в хорошем её качестве . Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 5 минут назад, promtxt сказал: Абсолютно согласен . Мне кажется , надо начать формировать не только хороший вкус , но и прививать желание слушать музыку в хорошем её качестве . Издать закон и ходить по домам с проверками. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doomsmith Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 hour ago, ansouv said: Кому этот хаенд нужен в современной жизни, когда сегодня ты в Нью-Йорке, завтра в Гонконге, а через неделю — в Париже? Тут и дом-то не нужен. Ну не знаю. Я домосед, мне нужен свой обжитый угол. Хотя описанный тобой типаж в современном мире распространён. Кинул в рюкзак ноут и наушники - и поминай как звали.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 минуту назад, doomsmith сказал: Ну не знаю. Я домосед, мне нужен свой обжитый угол. Я говорил про современных бизнесменов, на которых и рассчитан весь этот хаенд. А мы с тобой – динозавры. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 минуту назад, doomsmith сказал: Ну не знаю. Я домосед, мне нужен свой обжитый угол. Хотя описанный тобой типаж в современном мире распространён. Кинул в рюкзак ноут и наушники - и поминай как звали.... Желания на Аккутоны перейти от Вестов не возникло после Мюнхена? Есть чему поучиться? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doomsmith Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 4 minutes ago, ansouv said: Я говорил про современных бизнесменов, на которых и рассчитан весь этот хаенд. А мы с тобой – динозавры. Ну я-то моложусь ещё... Если серьёзно, то, по моему скромному мнению, целевая аудитория классического хаенда - состоятельные пенсионеры. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doomsmith Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 5 minutes ago, Лиховол Юрий said: Желания на Аккутоны перейти от Вестов не возникло после Мюнхена? Есть чему поучиться? Юрий, да я Аккутоны-то и не слушал там. Вообще спонтанное желание достать кошелёк было только в павильонах TAD и MBL. Но я как стреляный воробей, понимаю - чтобы понять систему, надо с ней пожить с годик. Это как женщина. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 минуту назад, doomsmith сказал: Ну я-то моложусь ещё... Если серьёзно, то, по моему скромному мнению, целевая аудитория классического хаенда - состоятельные пенсионеры. А ЮВА? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
doomsmith Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 1 minute ago, ansouv said: А ЮВА? Ну там это просто мода. Как на топовые вина. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 3 минуты назад, doomsmith сказал: Ну там это просто мода. Как на топовые вина. Им деньги некуда вкладывать. Недвижимости нет в продаже, как таковой, вот и сорят. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 6 минут назад, doomsmith сказал: Юрий, да я Аккутоны-то и не слушал там. Вообще спонтанное желание достать кошелёк было только в павильонах TAD и MBL. Но я как стреляный воробей, понимаю - чтобы понять систему, надо с ней пожить с годик. Это как женщина. Не изменяешь себе. Про ТАД никто, к слову не упомянул, кроме тебя, как их и не было там.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SharapoFF Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 2 часа назад, ansouv сказал: А потребители-то тут при чем? Они либо тратят деньги на хаенд, либо на что-то другое. Вон, Кучеренко давно понял, что будущее за портативом. Кому этот хаенд нужен в современной жизни, когда сегодня ты в Нью-Йорке, завтра в Гонконге, а через неделю — в Париже? Тут и дом-то не нужен. Это Миша теоретизирует. В реале все чуть иначе. Это я из практики рассуждаю, а не «вообще». Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 3 минуты назад, SharapoFF сказал: Это Миша теоретизирует. Это не Мишины слова. Я их где-то прочитал в свое время. Была большая статья про отношение современных богатых к материальным ценностям. 4 минуты назад, SharapoFF сказал: В реале все чуть иначе. Это я из практики рассуждаю, а не «вообще». В России может быть, а современные топ-менеджеры так и живут. Какой хаенд у Цукерберга или Дурова, например? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
K K Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 2 часа назад, ansouv сказал: А потребители-то тут при чем? Они либо тратят деньги на хаенд, либо на что-то другое. Вон, Кучеренко давно понял, что будущее за портативом. Кому этот хаенд нужен в современной жизни, когда сегодня ты в Нью-Йорке, завтра в Гонконге, а через неделю — в Париже? Тут и дом-то не нужен. Портатив как был, так и останется только частью рынка. Никогда люди кино не посмотрят вместе, никогда не потанцуют, никогда в Авто весело не проедут и тд и тп. портатив - это мобильное решение прежде всего. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 19 мая 2019 Поделиться Опубликовано: 19 мая 2019 2 минуты назад, K-K сказал: портатив - это мобильное решение прежде всего. Так я и говорю, что работа и жизнь стали более мобильными. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.