svka Опубликовано: 22 января 2020 Поделиться Опубликовано: 22 января 2020 Что касается актуальности step response.. Прежде всего - это реакция системы на замечательный сигнал - единичную функцию (функцию Хевисайда), имеющий спектральной плотность (мощность vs Гц..) пропорциональную 1/f, те - минус 3dB/oct.. Другими словами - с равной мощностью vs октава/декада и тдтп.. Что присуще естественным (в том числе музыкальным) звукам... Step response весьма наглядно иллюстрирует наличие/отсутствие переходных искажений АС. Кстати, как ещё если не переходными искажениями интерпретировать искажение формы звукового сигнала фильтрами высоких порядков и/или разными задержками многополосных АС.. PS И вот ещё.. о слышимости фазовых искажений. Надеюсь , все слышат разницу между воспроизведением "ступеньки" и розовым шумом.. Оба сигнала имеют идентичную спектральную плотность 1/f и отличаются лишь фазовым! спектром.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
rsergio Опубликовано: 22 января 2020 Поделиться Опубликовано: 22 января 2020 3 часа назад, sewerin сказал: Правильно всё написал. Но беда твоя в том ... что я не сделал все в точности как у тебя 3 часа назад, sewerin сказал: Почему не дАпполито? Будет в новом проекте, корпуса уже в пути, динамики на полочках ждут. Но увы, не ЦК, твои проповеди не действуют Тема то в целом интересная, давайте продолжать Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 22 января 2020 Поделиться Опубликовано: 22 января 2020 13 минут назад, rsergio сказал: корпуса уже в пути показывай) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
sewerin Опубликовано: 22 января 2020 Поделиться Опубликовано: 22 января 2020 4 часа назад, rsergio сказал: Будет в новом проекте, корпуса уже в пути, динамики на полочках ждут. А полос - опять три? И, наверное, с ФИ?))) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
dimo61 Опубликовано: 22 января 2020 Поделиться Опубликовано: 22 января 2020 12 часов назад, sewerin сказал: Правильно всё написал. Но беда твоя в том, что ты сразу начал экономить, на себе. Зачем 3 полосы? Это главный компромисс. Заставлять один динамик играть и инфрабас, и бас, и мидбас, и всю нижнюю середину.Почему не дАпполито? Всё же при дАпполито тупо больше площадь, меньше линейный ход, шире ДН. А места в комнате то же, та же площадь на полу. И стоимость корпусов хоть и дороже, но всё таки не в 2 раза. ЗЯ может доминировать над ФИ, - только при наличии коррекции и отдельного усиления. При пассиве - я бы выбрал ФИ (если это можно назвать "выбором"). а почему не массив сразу? и сразу динамики поменьше (8-10") можно использовать,которые до середины могут играть "правильно"... в грифоне очевидно это всё знают,и поэтому так и делают ....да ещё и динамики по дуге,на равном расстоянии до ТП располагают... а вч-сч в диполе .... и не только грифон...и бас в активе ..... и всё это уже лет 15-20 практикуется Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 23 января 2020 Поделиться Опубликовано: 23 января 2020 Пару дней c большим удовольствием слушаю записи Patricia Barber (The Premonition Years: 1994-2002 (Originals) 3CD set..).. И попутно, надеюсь на пользу делу.. , записал пару композиций. Первая - с акцентом на перкуссию ("Company"), вторая ("If I Were Blue") - на расширенную серединку.. Ессно, "точка отсчета" в обеих - вокал Barber. Обе композиции записаны в двух вариантах фильтров кроссовера. Один - с хорошим приближением к линейной фазе, второй - с полосными фильтрами LR4. Частоты деления полос - 160Гц и 4кГц. Записаны ролики с "одной установки", на одинаковой громкости в зоне прослушивания о 3,5м.. КДП без акустической подготовки. "Комнатные" АЧХ в обоих вариантах фильтров весьма и весьма близки, без явных артефактов. Step response в зоне прослушивания, оба варианта фильтрации: Кому это интересно - послушайте и сравните (звук что в роликах, 24/96 flac, здесь): ****** Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 23 января 2020 Поделиться Опубликовано: 23 января 2020 2 часа назад, svka сказал: кроссовера а покажите пополосно и сумму амплитуд для степ версии Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 8 часов назад, Shelestov сказал: а покажите пополосно и сумму амплитуд для степ версии ?? Начало.. И "в полный рост" Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 4 часа назад, svka сказал: ?? Начало.. И "в полный рост" Хотел увидеть ачх, если быть более точным Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 3 часа назад, olegtern сказал: Видимо, речь была об АЧХах. Вот.. LR4: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 Только что, svka сказал: Вот.. LR4: наверное непонятно пишу. Ща исправлюсь) Ачх пополосно и сумму для версии с красивым треугольным степом однополярным.вот) Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 Цвета графиков аналогично LR поправил.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 2 минуты назад, svka сказал: провалы на стыках не исправляете +дб? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 3 минуты назад, Shelestov сказал: провалы на стыках не исправляете +дб? Это неактуально в условиях комнаты. Это лишь "на слух".. На "мой" и так вполне. И в части тембров, и в части динамики.. А что, разницу-то в роликах слышно? Если слышно, то в чем/где? Или? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 Только что, svka сказал: Это неактуально в условиях комнаты. Это лишь "на слух".. На "мой" и так вполне. И в части тембров, и в части динамики.. А что, разницу-то в роликах слышно? Если слышно, то в чем/где? Или? по роликам разница некоторая присутствует, но разгромом лр не назвать. Вокал+пространство отличается в "первых" роликах поинтереснее Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 13 минут назад, Shelestov сказал: по роликам разница некоторая присутствует, но разгромом лр не назвать. Вокал+пространство отличается в "первых" роликах поинтереснее Не.. Это всё не про "разгром". Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 24 января 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 24 минуты назад, svka сказал: А что, разницу-то в роликах слышно? Если слышно, то в чем/где? Или? Вокал на LR как из унитаза или с эхом, как хотите называйте, басы расхлябанные, артикуляция звуков изменена, но самое главное сцену и локализацию запись на микрофоны не особо передает. Согласитесь, что в живую разница между ними намного существенней. И после прямой возвращаться обратно на LR не особо хочется, конечно при условии что динамики тянут конфиг степа не добавляет существенных искажений и конфигурации АС позволяет. Сейчас тоже делаю конфиги для пупексов. LR2-LR2 готов, может еще LR4-LR4 сделаю для записи. Постараюсь записать, если успею. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 24 января 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 Накидал вариантов: Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
s4L Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 8 минут назад, Marlen сказал: Накидал вариантов: за счет чего внеосевые у лр на столько хуже чем у однополярной версии? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 24 января 2020 Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 1 час назад, Marlen сказал: Вокал на LR как из унитаза или с эхом, как хотите называйте, басы расхлябанные, артикуляция звуков изменена, но самое главное сцену и локализацию запись на микрофоны не особо передает. Согласитесь, что в живую разница между ними намного существенней. И после прямой возвращаться обратно на LR не особо хочется, конечно при условии что динамики тянут конфиг степа не добавляет существенных искажений и конфигурации АС позволяет. Сейчас тоже делаю конфиги для пупексов. LR2-LR2 готов, может еще LR4-LR4 сделаю для записи. Постараюсь записать, если успею. В целом впечатления аналогичные.. Дело в том, что много слушаю самого всяко-разного.. Вариантов отслушано немеряно. И в процессе связь "циферек" и восприятия давно "устаканилась". Не привязываясь к сравнению на этой паре композиций добавлю лишь, что разница при прослушивании на всех! записях одна - с "линейной фазой" слушать приятно.. А с прочими вариантами - "слух" чему-то постоянно противится..То то неестественно, то это.. Кстати, отметил ещё один критерий естественности воспроизводимого - ФЧХ сетапа с "линейной фазой" практически повторяет "минимальную" (что высчитывает REW по измеренной АЧХ..). И ессно , различие ("excess phase") минимальные. Конечно, в этой реализации "ящиков" широкая полоса СЧ (около 4,6 октавы), захватывает максимально энергетику спектра и ессно определяет звучание в целом. Но даже в этом варианте разница в нюансах восприятия при сравнении с прочими вариантами слышна. PS И конечно, это всё лишь имхо! У каждого свои - слух, вкус и приоритеты. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 24 января 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 24 января 2020 34 минуты назад, Shelestov сказал: за счет чего внеосевые у лр на столько хуже чем у однополярной версии? за счет разных амплитуд работы динамиков, их скатов и конфигурации АС Там где у lr провал, в степ версии оба излучателя работают с плюсом по амплитудам, но на оси суммируются с уменьшением амплитуды. Еще немного помогает конфиг WTW и парные дины гасят лишние взбрыки по амплитуде :). Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
svka Опубликовано: 9 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 9 февраля 2020 Вот такая сшивка полос.. Очень стабильная сцена и "живая" верхняя середина. А LR2/LR4 подружить со "звуком" не удалось.. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 10 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2020 Нильс Лофгрен на разных конфигах для Hypex FA253: 1) Стыковка по Step Response https://www.youtube.com/watch?v=uXFcLLgs4FM 2) Стыковка LR2_LR2 по совпадению фаз https://www.youtube.com/watch?v=R80ZcLFSFoY Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
shd911 Опубликовано: 10 февраля 2020 Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2020 Первый шипелка какая то. Голоса вообще нет одни слюни Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Marlen Опубликовано: 10 февраля 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 10 февраля 2020 30 минут назад, shd911 сказал: Первый шипелка какая то. Голоса вообще нет одни слюни Так я же говорил, что скорее всего Вам нравится расхлябанный комфортный звук. Может вы привыкли к нему? Боюсь, что даже если рядом поставить Nime Poetica и Versus Audio, про первые напишешь тоже самое в сравнении со своим. Вот Nime всегда сведены как нужно и без вопросов хоть мелкие полки на выставке, хоть побольше в салоне, а то что я слышал от Versus ну никак не вписывается в правильную подачу, сильно отстающий бас опустим, т.к. у полочников Nime его почти нет, но остальное... Кажется мне, что превратится это скоро в около Dali vs Dynaudio Чуть позже постараюсь прописать Inf Mush на LR2-LR2. На синтетике слышно более явно. P.S. в живом сравнении три человека из трех выбрали Step версию Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.