Montana WAS на темной стороне) - Акустические системы - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
shd911

Montana WAS на темной стороне)

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

shd911 -
shd911 -
64
4145

Top Posters


Recommended Posts

добрался до легенды российского рынка high end'а. удачно собралось в одном месте достаточно отличных усилителей и монтан для прямого сравнения. одну из монтан, есть желание, пересвести в пассиве на свое усмотрение. пользуясь моментом, свел в цифре на основании своих замеров. на усиление было 2 стерео мощника дартзил, два моноблока, д класс на басе. 

   немного технической части. тест был престрелочный, оригинальные кроссоверы в нетронутом состоянии могут быть подключены за 10 минут. для актива не полностью реализован потенциал (решил дошлифовать по результату тестов). разделы в активе умышленно не соответствуют оригиналу, преследовал некоторые цели. межблоки типа - лапша профсектора, цап 100руб вагон. ,

   динамики достаточно ровные, режекторов практически не требуют, немного корректируется влияние очень широкой морды и собственно все. очень хороший мидбас, удивил

городить конвольвер пока не стал, все нарисовал средствами руна. громкость регулировал хедрумом руна мимо кора ос. 

прослушивание провели толпой народу, был наш коллега итальянский, запертый в россси))))))) на неопределенный срок. ко всем знакомым качествам монтан - масштабность, сцена, динамика, драйв добавилась удивительная точность, утонченность, насыщенность естественными звуками. сцена стала рисоваться ощутимо интереснее, инструменты не просто отдельно "торчат" в пространстве, но и пространство между ними заполнено звуками, "сшивая" картинку, придавая естественность происходящему. большие изменения произошли на апокалиптике, металлике и подобных треках, разборчивость и динамика выросли, при этом "стена звука" и "давилово" не пропало)))))). 

вообщем, вероятно желающие огут оценить через некоторое время такой вариант монтаны.

владелец пошел с ужасом смотреть на мсб театр)))))))) 

  • Like 13

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 hours ago, shd911 said:

вообщем, вероятно желающие огут оценить через некоторое время такой вариант монтаны.

Блин, что-ж ты раньше молчал, я вчера из Москвы уехал. :(

Share this post


Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, doomsmith сказал:

Блин, что-ж ты раньше молчал, я вчера из Москвы уехал. :(

Пибикнул б, есть еще чего послушать.)

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 hours ago, shd911 said:

динамики достаточно ровные, режекторов практически не требуют, немного корректируется влияние очень широкой морды и собственно все. очень хороший мидбас, удивил

А можно посмотреть графики, которые Вы получили: с оригинальным кроссовером и после переделки? АЧХ достаточно.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
27 минут назад, iKogep23 сказал:

А можно посмотреть графики, которые Вы получили: с оригинальным кроссовером и после переделки? АЧХ достаточно.

Да, вечером покажу. Версию «до» уже выкладывал. Собственно на суммарной ачх в версии @после» отсутствует подъем на нч и стык сч по краям чуть ровнее. Но разница не принципиальная. 

  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 hour ago, shd911 said:

разница не принципиальная.

Судя по впечатлениям от прослушивания, разница достаточно большая.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Судя по впечатлениям от прослушивания, разница достаточно большая.

 

Существенная слышимая разница не всегда видна на АЧХ. Особенно, на комнатных измерениях.

 

  • Like 1
  • Smile 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
36 минут назад, iKogep23 сказал:

Судя по впечатлениям от прослушивания, разница достаточно большая.

4х полосная акустика в пассиве, как бы хорошо не была сделана, имеет вполне определенные особенности. И какой бы усилитель не был прекрасный, обеспечить оптимальный контроль динамиков очень сложно. Это касается не только нч диапазона.

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

чуть более метра. замер из файла, мик карта калиброваны. дырень на 400 артефакт. бп пополосное с мат суммированием рисует ровно. в тп тож отсутствует провал. имхо следствие того что поднял разделы. метра мало для корректного сложения дн . косвенно это подтверждает ступенька на фчх там же. 

 

после еще открутил фчх, тож добавило кайфа. 

Снимок экрана 2020-03-17 в 22.27.56.png

  • Like 3
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, ARXYUR сказал:

Неплохо бы добавить эту АЧХ сюда... для удобства сравнения.

Ещё бы отделить АЧХ комнаты и расстановки АС от АЧХ "собственно АС ")

Цифроактив особенно силён в ФЧХ и ровности импеданса.

Share this post


Link to post
Share on other sites

На НЧ не получается перейти в ЗЯ с коррекцией?

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, sewerin сказал:

На НЧ не получается перейти в ЗЯ с коррекцией?

нет необходимости в данном случае

мне крайне не нравятся системы с интенсивным использованием резонанса ао, ящик монтаны корректно настроен для работы с фи и данными динамиками. ЗЯ с коррекцией это совсем другая система по сути своей.   

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1994411652_2020-03-1722_27_56.thumb.png.c73fbe2557711a1322c19b2a242f751c.png


Есть мысли о причине "седла" на фазе на ВЧ? Вижу такое же у себя. Не могу понять что это: особенность рупора или дефект измерений?

Share this post


Link to post
Share on other sites
18 минут назад, chebum сказал:

 


Есть мысли о причине "седла" на фазе на ВЧ? Вижу такое же у себя. Не могу понять что это: особенность рупора или дефект измерений?

 

Это косяк отбивки в файле. К реальной фчх мало отношения имеет. Замер же по файлу

Share this post


Link to post
Share on other sites
10 часов назад, shd911 сказал:

сток

Снимок экрана 2020-03-17 в 22.43.18.png

Странно, у них же косячок с СЧ, не уже ли не пробовал инверсию динамиков?

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, александр шумилов сказал:

Странно, у них же косячок с СЧ, не уже ли не пробовал инверсию динамиков?

да нормально там все. размеры акустики по человечески замерить в комнате не дают)))), они  ж явно  не для метра тп. а дальше меришь уже нечитаемо на НЧ будет.  вообщем и стоке ачх приемлемая. 

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

А что собственно улучшено относительно исходного варианта?

Я вижу небольшую правку АЧХ и за счет переизмеренных пополосно динамиков появилась возможность сделать FIR фильтр. На этом пожалуй всё.

Всё ИМХО, но если улучшать, то включать в прямой полярности субНЧ_НЧ_СЧ, фильтровать в идеальную ступеньку и лучше в пассиве. Вот тогда будет реальный прирост и не придется оправдываться тяжёлой нагрузкой четырехполоски для усилителей.

Конечно это будет сложнее чем накидать очередной LR-чик, как с точки зрения замеров, так и контроля.

Share this post


Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Marlen сказал:

А что собственно улучшено относительно исходного варианта?

в основном субъективное восприятие

3 минуты назад, Marlen сказал:

Я вижу небольшую правку АЧХ и за счет переизмеренных пополосно динамиков появилась возможность сделать FIR фильтр. На этом пожалуй всё.

Всё ИМХО, но если улучшать, то включать в прямой полярности субНЧ_НЧ_СЧ, фильтровать в идеальную ступеньку и лучше в пассиве. Вот тогда будет реальный прирост и не придется оправдываться тяжёлой нагрузкой четырехполоски для усилителей.

по этому поводу все еще жду прорыва))) . но он не наступает. 

3 минуты назад, Marlen сказал:

Конечно это будет сложнее чем накидать очередной LR-чик, как с точки зрения замеров, так и контроля.

все можно в том же витуиксе замоделить, сложного ничего нет. но и необходимости нет. 

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, shd911 сказал:

в основном субъективное восприятие

Шило на мыло.

1 минуту назад, shd911 сказал:

по этому поводу все еще жду прорыва))) . но он не наступает. 

Если ничего не делать, то не наступит.

2 минуты назад, shd911 сказал:

все можно в том же витуиксе замоделить, сложного ничего нет. но и необходимости нет. 

Значит до сих пор не получается :D

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 часа назад, Marlen сказал:

если улучшать, то включать в прямой полярности субНЧ_НЧ_СЧ

В фильтрах оригинальных АС именно такое включение. Нынче у меня пассивные фильтры вынесены наружу, на задние стенки АС, поэтому сравнительно легко можно включить их в любой полярности. На слух лучшее именно штатное включение. 

4 часа назад, Marlen сказал:

фильтровать в идеальную ступеньку и лучше в пассиве. Вот тогда будет реальный прирост и не придется оправдываться тяжёлой нагрузкой четырехполоски для усилителей.

Никаких сложностей для нормальных усилителей нет. :) 

Показанные на фото Олега тОповые Дартзилы я тоже включал к своим Монтанам WAS... Они работали столь же успешно, как и мой пятиваттник Император в части контроля за НЧ и т.д. Отличия были в нюансах, микродинамике и т.п. 

При желании можно мои АС включить с активным делением со всеми прибамбасами, которые Олег ужЕ реализовал, если для этого будут возможности. Даже можно записать ролики с пассивным и активным вариантами включения у меня в КдП. Может, специфические форумные слухачи что-то и услышат по роликам.

  • Like 4

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

  • Similar Content

×
×
  • Create New...