Jump to content

Recommended Posts

 использование сетевиков за границей оправдано большой сложностью и дороговизной "официального" изменения  внутриквартирной или внутридомой сети...

в россии это пока не возбраняется  к удовольствию любителей звука...

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
  • Replies 316
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

не имеет смысла для не имеющих опыта прослушивания выделенок большого сечения в тракте с приличными аппаратами 2,5квмм вообще ни о чем,как впрочем и 6 кв. мм "маловато".....всё познаётся в сравне

Используя такие "грамотные" термины, это поколение "ЕГЭ" пытается высокомерно умничать и поучать старших, намекая на "нае...", те на обман всех и вся.  К большому своему, да и не только к своему

Posted Images

1 час назад, dimo61 сказал:

 использование сетевиков за границей оправдано большой сложностью и дороговизной "официального" изменения  внутриквартирной или внутридомой сети...

в россии это пока не возбраняется  к удовольствию любителей звука...

Одно другому не мешает.  Последний метр и выделенка в целом, как и предохранители после.  Все оказывает влияние.  Последний метр    не просто так,  а для гармонизации звучания .. Даже если регенераторами все заставить, трансформаторами, подвести 50мм2 выделенку ,  то сетевики  всего равно будут нести свою звуковую сигнатуру. 

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, mxsm сказал:

Одно другому не мешает.    

мешает!!

3 часа назад, mxsm сказал:

 Последний метр и выделенка в целом, как и предохранители после.  Все оказывает влияние. 

ну кто же с этим спорит?

3 часа назад, mxsm сказал:

Последний метр    не просто так,  а для гармонизации звучания .. Даже если регенераторами все заставить, трансформаторами, подвемсти 50мм2 выделенку ,  то сетевики  всего равно будут нести свою звуковую сигнатуру. 

упёртость  мышления поражает...

сначала выделенка,а потом за каким то хреном потери в  вилке\розетке и сетевик из "другого материала"...

что мешает отдельную выделенку на каждый компонент  всю сделать из приличного по вашим понятия кабеля? чтобы не два метра влияли на звук ,а все 14-25 метров?

 

Link to post
Share on other sites
38 минут назад, dimo61 сказал:

что мешает отдельную выделенку на каждый компонент  всю сделать из приличного по вашим понятия кабеля? чтобы не два метра влияли на звук ,а все 14-25 метров?

Отсутствие своей нефтяной скважины. Даже прикинуть боюсь сколько будет стоить 25 метров приличного в моем понимании кабеля.

А посчитать 1 метр стоимости легко - нужно из стоимости готового кабеля отнять стоимость двух коннекторов. Допустим они оба стоят 66 т.р. https://avcomfort.ru/good41073.html Затем эту цифру умножить на 25 м. Но я боюсь даже прикидывать :)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
3 часа назад, dimo61 сказал:

мешает!!

ну кто же с этим спорит?

упёртость  мышления поражает...

сначала выделенка,а потом за каким то хреном потери в  вилке\розетке и сетевик из "другого материала"...

что мешает отдельную выделенку на каждый компонент  всю сделать из приличного по вашим понятия кабеля? чтобы не два метра влияли на звук ,а все 14-25 метров?

 

У вас в системе один компонент?))    отдельная выделенка 15-20м из Stealth dream на каждый компонет ,хотел бы посмотреть на этого человека))) 

Насчет  потерь - нет никаких потерь , если только сечение сильно  не уменьшать . Сетевые переходы  и различные контактные соединения  -в первую очередь это окрасы. Ничего там особо

не теряется ,это не полезный сигнал. Частота не поплывет,    синус не станет кривым из  за контактного перехода, импеданс   не изменится на сколько  бы  значимую величину.

Насчет  сечения выделенки-соглашусь, что в моем случае выделенка 10мм2 была лучше чем 4мм2.  

У меня такие  мысли по этому поводу

Возможно,  что  кабели по госту учитываются  при потерях напряжения до 5%. А если  например учитывать  потери не более 0.1% , то при нагрузке 1квт уже надо 10мм2 ,чтобы вписаться в это требование .А вот  при 5%  и нагрузке 1квт- достаточно и 0.5мм2))))

 

 

 

 

Link to post
Share on other sites
В 29.04.2020 в 03:24, mxsm сказал:

У вас в системе один компонент?)) 

для ЗВУКА три компонента ....источник(на который три выделенные линии) и два моноблока...

остальные потребители "вторичны".. хотя до них тоже  выделенки

 

В 29.04.2020 в 03:24, mxsm сказал:

 

 

  отдельная выделенка 15-20м из Stealth dream на каждый компонет ,хотел бы посмотреть на этого человека))) 

первый вопрос какое сечение у стелсов?

я знаю человека,который слил все стелсы за 1\3 цены после прослушки проводов клинаева

я же ничего особенного в проводах клинаева не нашел по понятным физическим причинам..

 

В 29.04.2020 в 03:24, mxsm сказал:

Насчет  потерь - нет никаких потерь , если только сечение сильно  не уменьшать . Сетевые переходы  и различные контактные соединения  -в первую очередь это окрасы. Ничего там особо

введение лишнего контакта вилка\розетка  не окрас меняет,а убивает бас и сцену раза два 

В 29.04.2020 в 03:24, mxsm сказал:

не теряется ,это не полезный сигнал. Частота не поплывет,    синус не станет кривым из  за контактного перехода, импеданс   не изменится на сколько  бы  значимую величину.

Насчет  сечения выделенки-соглашусь, что в моем случае выделенка 10мм2 была лучше чем 4мм2.  

начнем танцевать от печки... посмотрите  синус у себя дома осциллографом..человека с осциллографом позовите если его нет..

можно обычным щупом 1:10 смотреть

у меня в городе практически везде синус имеет 5-8% искажений

20180303_121337.jpg.632764ea1a71c2d058bd40a8fce43f8d.jpg

 

в новых домах где межэтажный стояк из меди и бОльшего сечения,вершина синуса  немного поровнее 

16кв мм настолько же лучше 10,насколько 10 лучше 4 

я сделал сетевик для эксперимента из 35 кв мм проводников .....сечение слышно уверенно ....но  он ОЧЕНЬ плохо гнётся...

Link to post
Share on other sites
В 29.04.2020 в 00:57, Фдуч сказал:

 Даже прикинуть боюсь сколько будет стоить 25 метров приличного в моем понимании кабеля.

а вы углублённо исследовали свойства этого кабеля? почему он даёт именно такой звук который вы слышите ?...если слушали

сравнивали с другими вариантами,с выделенками большого сечения?

Link to post
Share on other sites
32 минуты назад, dimo61 сказал:

для ЗВУКА три компонента ....источник(на который три выделенные линии) и два моноблока...

остальные потребители "вторичны".. хотя до них тоже  выделенки

 

первый вопрос какое сечение у стелсов?

я знаю человека,который слил все стелсы за 1\3 цены после прослушки проводов клинаева

я же ничего особенного в проводах клинаева не нашел по понятным физическим причинам..

 

введение лишнего контакта вилка\розетка  не окрас меняет,а убивает бас и сцену раза два 

начнем танцевать от печки... посмотрите  синус у себя дома осциллографом..человека с осциллографом позовите если его нет..

можно обычным щупом 1:10 смотреть

у меня в городе практически везде синус имеет 5-8% искажений

20180303_121337.jpg.632764ea1a71c2d058bd40a8fce43f8d.jpg

 

в новых домах где межэтажный стояк из меди и бОльшего сечения,вершина синуса  немного поровнее 

16кв мм настолько же лучше 10,насколько 10 лучше 4 

я сделал сетевик для эксперимента из 35 кв мм проводников .....сечение слышно уверенно ....но  он ОЧЕНЬ плохо гнётся...

Не хочу спорить,  конструктивно не поговорить.  Мне облом. Делайте что хотите. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
В 28.04.2020 в 16:26, tchernov1966 сказал:

 

"... А как хорошо было бы, душенька, как было бы славно, если бы взять и провести отсюда подземный ход. А выход - прямо на Театральную площадь в Москве. Из этаких железных труб, и чтобы на каждой версте медными заклепками клепать!"

Н.В. Гоголь, поэма "Мертвые души".

Чернов П.Ю.

Вы Гоголя-то перечитайте, там нет такой хни. А это советский сериал, сочинение Моисея Абрамовича Швейцера.

Link to post
Share on other sites
1 час назад, dimo61 сказал:

 

я сделал сетевик для эксперимента из 35 кв мм проводников .....сечение слышно уверенно ....но  он ОЧЕНЬ плохо гнётся...

А в какой коннектор Вы его смогли воткнуть?

Link to post
Share on other sites
10 минут назад, Cenzor сказал:

А в какой коннектор Вы его смогли воткнуть?

Вариантов может быть много. Покажу свой. 123.jpg.a88c514aa031b1227170086de7f7aa02.jpg

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, mxsm сказал:

Не хочу спорить,  конструктивно не поговорить.  Мне облом. Делайте что хотите. 

так всё давно сделано...я тему топ-сетевиков и выделенок году в 2006 копал...тогда от сетевиков и отказался

насчёт конструктивизма ..по моему именно вы говорите ,мне "нравится" влияние на звук такого то сетевика..и  фсио....

а что,почему,по каким причинам  такой то звук от такого то сетевика вам по барабану....:)

Link to post
Share on other sites
11 часов назад, dimo61 сказал:

а вы углублённо исследовали свойства этого кабеля? почему он даёт именно такой звук который вы слышите ?...если слушали

сравнивали с другими вариантами,с выделенками большого сечения?

Да, причем использовал самый точный инструмент - уши.

Сравнивал с выделенками 5,5 кв.мм (Фуджикура) и 10 кв.мм. (моножила). Но, без "дополнительного" сетевого кабеля до распределителя значительно хуже.

Link to post
Share on other sites
3 часа назад, Фдуч сказал:

Да, причем использовал самый точный инструмент - уши.

 

точность ваших ушей может проверена только путём  сравнения  "вашего"звука со звуком многих топ-систем

в  момент этого обсуждения ваш звук   с вероятностью 50% являются   субъективным  и соответствующим тому хорошему,что может быть(и что я слышал)...

как вы определяете предпочтительное направление силового кабеля?

по каким критериям ,для "точного инструмента " ушей" ?:)

Link to post
Share on other sites
14 часов назад, dimo61 сказал:

точность ваших ушей может проверена только путём  сравнения  "вашего"звука со звуком многих топ-систем

Нет, таким образом определяется точность системы, а не ушей.

 

14 часов назад, dimo61 сказал:

в  момент этого обсуждения ваш звук   с вероятностью 50% являются   субъективным  и соответствующим тому хорошему,что может быть

согласен

Но напомню, что я говорил про влияние сетевого кабеля на звук моей системы, а не про то, как она звучит в сравнении с другими.

Link to post
Share on other sites
17 часов назад, Фдуч сказал:

Нет, таким образом определяется точность системы, а не ушей.

Но напомню, что я говорил про влияние сетевого кабеля на звук моей системы, а не про то, как она звучит в сравнении с другими.

ну так а я о чем? я референсность  системы  и настройку слуха на их восприятие вывожу как "среднюю температуру по больнице" при прослушивании систем уровня. как на фото (для примера)..а вы слушаете только свою систему, и вы вполне могли привыкнуть к своему "кривому" звуку,исходя из чего оцениваете влияние неких изменений как положительные,которые таковыми в другой (условно более "правильной") системе не являются

неизвестно же  что в вашей системе координат лучше-хуже

343822063_92829A35A47BC3865154CBD59DFC9DF5158209D16DDF387607pimgpsh_fullsize_distr.jpg.841dfea880ca603ed84cfa11afe3224e.jpg

20180512_185436_1jpg.jpg.f1ec9c2a8fc73aa203d7da62c46589f2.jpgWP_20180513_049.jpg.55f1d306162bb6a8c26fd1c9414d22a0.jpg

WP_20180513_128.jpg.3377eb3c4d6cbf8fc03a0de851bfe0d6.jpg

 

 

как вы определяете предпочтительное направление силового кабеля? (не разделанного ,без разъёмов)

по каким критериям ,для "точного инструмента " ушей" ?

 

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
22 часа назад, Cenzor сказал:

Каких, если не секрет?

если нужно объяснять такие очевидные вещи,стоит ли на это тратить время ? ..

делайте из 10 кв мм...и 10 кв мм даёт отличный результат для слуха ,и прост в изготовлении и прокладке

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
1 час назад, dimo61 сказал:

если нужно объяснять такие очевидные вещи,стоит ли на это тратить время ? ..

делайте из 10 кв мм...и 10 кв мм даёт отличный результат для слуха ,и прост в изготовлении и прокладке

Столько постов написать про уши время потратили, а когда один конкретный вопрос с точным ответом, тут не хочется написать и помочь?) Просто кроме как обтачивать или еще как то заужать  16мм кабель в месте контакта с разъемом я не вижу вариантов. Отсюда у меня основной вопрос, смысл тянуть толстенный кабель, если можно сразу протянуть который влезет в разъем, раз уж будет сужение....

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, dimo61 сказал:

.а вы слушаете только свою систему, и вы вполне могли привыкнуть к своему "кривому" звуку

У меня еще года назад были топовые (для времени их выпуска) Динаудио, которые меня во всем устраивали. Но, после того, как побывал в гостях у Ершова (Монтаны как у ЮАМ), съездил в гости к соконфетнику Льву (Динаудио Консиквенсы), принял решение свои менять, так как в них мне не хватало мидбаса. Да, именно мидбаса. Потом был у Слонова (где мидбас выпяченный, как и все остальное :)), был в гостях у соконфетника Игоря (предтоповые Электровойсы), съездил послушал TAD Kinoshita (6-е). В результате у меня появились нынешние АС, которые во всем меня устраивают. Сейчас. Причем я знаю, почему я не хочу, например верхние Киношиты (реально не нравится звук) и понимаю, что не могу позволить себе Вестлейки (точнее все остальное к ним).

Касаемо независимых оценок, когда у меня в гостях был известный соконфетник, он сказал, "у меня такой шок (в хорошем смысле) второй раз в жизни, первый раз был когда я услышал Магнепаны". С тех пор я переместил систему в отдельное помещение 35 кв.м., сделал его замер (RT60), обработал углы, убрав проблемы в НЧ диапазоне, заказал рассеиватели на фронт и на тыл. Но, безусловно, это только мое видение (что система хорошо звучит), Вам, безусловно, виднее со стороны, что она кривая.

Link to post
Share on other sites

Читаю про 10 мм2 выделенку прямо в аппарат. А вы смотрели, какие провода отходят от входного сетевого разъема внутри аппаратуры?

  • Like 5
  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
9 часов назад, dimo61 сказал:

 

как вы определяете предпочтительное направление силового кабеля? (не разделанного ,без разъёмов)

Вам достаточно будет того, что у этого кабеля, который я брал на выделенку (те самые 10 кв.мм.), определил на слух направление:

30397336.jpg

 

Здесь 9,5 метров, и полагаю, изготовитель сделал намеренно "обратное" направление (он предупредил), с моей точки зрения для того, чтобы я потом не разрезал его на 9 кабелей по 1,06 м. и не выбросил их "на продажу". Т.к. по внешнему виду (направлению надписи) даже по фото легко можно понять, что это не "полный" оригинал, за который автор хочет сумасбродных (сначала было написал сумасшедших) денег.

 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
8 часов назад, Cenzor сказал:

Просто кроме как обтачивать или еще как то заужать  16мм кабель в месте контакта с разъемом я не вижу вариантов.

вообще-то есть лопатки для этих целей

nordost_ngs_3943696058-1.jpg?t=143420493 

Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Nekrozov сказал:

Читаю про 10 мм2 выделенку прямо в аппарат. А вы смотрели, какие провода отходят от входного сетевого разъема внутри аппаратуры?

Вы видите в том что по  большому сечению в кабеле до возможной ближайшей точки подключения усилителя  какое то ухудшение для работы усилителя?

Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...