Наши статьи

[Andrey Molochnik]

5 минут назад, AF. сказал:

Ну и как выше сказано искажения в середке и особенно по верху. 

Да нет там никаких слышимых искажений . Ты же не слышал предмет , о котором мы сейчас говорим . Но при этом пытаешься давать советы и ведешь рассуждения о классе в целом .  поэтому ...я и зачислил тебя в " диванные эксперты" ). 

[Павел Левин]

4 minutes ago, Andrey Molochnik said:

Читайте пож внимательно .... я не раз об этом говорил и не только в этой ветке . 

Да прочитал уже, но так и не понял, что вы ищете для себя? Если вам нравится такой путь в поиске своего звука, я только за. А если еще два купить, что-то  изменится к лучшему? 

[AF.]

20 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Да нет там никаких слышимых искажений . Ты же не слышал предмет , о котором мы сейчас говорим . Но при этом пытаешься давать советы и ведешь рассуждения о классе в целом .  поэтому ...я и зачислил тебя в " диванные эксперты" ). 

Я их слышал больше чем у тебя пальцев на конечностях). Высказал свое мнение . Кому оно по фиг, то по фиг). Каждый сам себе Буратино)) Но медь ( тарелки) там не услышишь). Хоть 500 лбп поставь)

[Andrey Molochnik]

17 минут назад, Павел Левин сказал:

Да прочитал уже, но так и не понял, что вы ищете для себя? Если вам нравится такой путь в поиске своего звука, я только за. А если еще два купить, что-то  изменится к лучшему? 

Коллега , вы тут случайный гость или есть какой то опыт за плечами ?!) … ну что б нам на одном с вами языке говорить дальше . Если вы говорите что прочли для чего надо четыре , а не один и не два … то включив логику и мои комментарии вполне можно вырулить как на нужный вам ответ , так и на истинно правильный в данном контексте . 

Четыре - потому что для би ампигового подключения акустики так лучше . Звук итого на выходе - лучше ! 

[MichaelB]

10 минут назад, AF. сказал:

Я их слышал больше чем у тебя пальцев на конечностях). Высказал свое мнение . Кому оно по фиг, то по фиг). Каждый сам себе Буратино)) Но медь ( тарелки) там не услышишь). Хоть 500 лбп поставь)

Хорошо, какой по вашему мнению самый удобоваримый их класса Д?? Вне цены..

[Andy925]

23 минуты назад, AF. сказал:

вы услышите только звук, но не источник звука.

Не понимаю это выражение. Информацию об источнике звука в наши уши доставляет звук, звуковая волна, по которой мы и формируем свое представление об источнике звука. Представления, конечно же будут у всех разные, в зависимости от тех паттернов, которые сильно разняться у людей.

Может дело в другом. Нам достаточно 44 КГц, чтобы оцифровать с достаточным качеством звук. Несущая в Д-классе сотни килогерц и усилителю, по большому счету, без разницы, звук какой частоты ему усиливать 100 Гц или 10 КГц, для него, "сверху", это достаточно медленные процессы. Другое дело классический аналоговый усилитель, для которого работать в "широкой" стохастической полосе частот, отличающихся в сотни раз не совсем тривиальная задача. Можно предположить, что с повышением частоты он вносит какую-то "отсебятинку", которую мы принимаем за эталон звука. В усилителе Д-класса этой "отсебятинки" нет, что мы, привыкшие к классическому усилению, принимаем за ущербность воспроизведения.

[AF.]

Только что, MichaelB сказал:

Хорошо, какой по вашему мнению самый удобоваримый их класса Д?? Вне цены..

Только если в активе применять. Из тех что более менее понравился это изделие Полющюка. Но все равно фирменная фишка Д класса, как впрочем она у каждого типа усилителя присутствует. О ней говорил выше. Вы же лампу сразу сможете отличить от камня? Думаю что да. Так и у Д класса есть эта фишка.

[Andrey Molochnik]

11 минут назад, AF. сказал:

Я их слышал больше чем у тебя пальцев на конечностях

Где ты слышал Fosi ZA3 ? И именно в таком включении как у меня ??? … 

Еще раз для упертых … практика прошлых лет , тем более основанная на ресиверах для кино … такой себе аргумент . Опять же , у меня есть опыт с D -классом на базе других производителей . Звук там не столь интересный как у Fosi ! Примеры я приводил . Через меня прошло многое из актуальных Хайпекс , Паскаль, Софт Пауэр , Айс Пауэр … что то есть в коллекции даже . Ни один так как Fosi не звучит …. 

[AF.]

7 минут назад, Andy925 сказал:

Не понимаю это выражение. Информацию об источнике звука в наши уши доставляет звук, звуковая волна, по которой мы и формируем свое представление об источнике звука. Представления, конечно же будут у всех разные, в зависимости от тех паттернов, которые сильно разняться у людей.

Может дело в другом. Нам достаточно 44 КГц, чтобы оцифровать с достаточным качеством звук. Несущая в Д-классе сотни килогерц и усилителю, по большому счету, без разницы, звук какой частоты ему усиливать 100 Гц или 10 КГц, для него, "сверху", это достаточно медленные процессы. Другое дело классический аналоговый усилитель, для которого работать в "широкой" стохастической полосе частот, отличающихся в сотни раз не совсем тривиальная задача. Можно предположить, что с повышением частоты он вносит какую-то "отсебятинку", которую мы принимаем за эталон звука. В усилителе Д-класса этой "отсебятинки" нет, что мы, привыкшие к классическому усилению, принимаем за ущербность воспроизведения.

Ну как бы еще сказать. Мультяшный звук. Как на картинке. Все четко...а фактуры на изображении КИЗА нет. Как то так

[Павел Левин]

1 minute ago, Andrey Molochnik said:

Четыре - потому что для би ампигового подключения акустики так лучше . Звук итого на выходе - лучше ! 

Спорно конечно. Но, теперь понятна ваша точка зрения. Конечно, свой звук  всегда сложно объяснять. 

[AF.]

5 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Где ты слышал Fosi ZA3 ? И именно в таком включении как у меня ??? … 

Еще раз для упертых … практика прошлых лет , тем более основанная на ресиверах для кино … такой себе аргумент . Опять же , у меня есть опыт с D -классом на базе других производителей . Звук там не столь интересный как у Fosi ! Примеры я приводил . Через меня прошло многое из актуальных Хайпекс , Паскаль, Софт Пауэр , Айс Пауэр … что то есть в коллекции даже . Ни один так как Fosi не звучит …. 

Слушай. Твой Фоси с одного поля ягода что и все остальные. Вот на хрена дальше все это слушать? Тебе нравится, ну значит это топ для тебя. Кто ж спорит то с этим). У меня другие критерии)

[Andy925]

1 минуту назад, AF. сказал:

Ну как бы еще сказать. Мультяшный звук. Как на картинке. Все четко...а фактуры на изображении нет. Как то так

Есть фото человека, а есть портрет написанный художником. Где больше фактуры?

[AF.]

6 минут назад, Andy925 сказал:

Есть фото человека, а есть портрет написанный художником. Где больше фактуры?

Не так. Внутри изображения. То есть человек одет в пиджак. А тип ткани не виден...все замазано цветом без теней. Это я называю мультяшным звуком.

 

[muadib]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

Как практик , ни разу не технарь .... позволю не согласиться . 

Есть у D-класса решения , которые реально лучше использовать для подзвучки мастерской , гаража , перрона , палубы теплохода . А есть вполне годные решения , у того же Cabasse ( ice Power ) , Meridian ( проприетарное решение ) , эти вот эти Fosi ZA3 ...которые можно слушать часами , не получая при этом рак ушей , в том числе в обозначенной вами области . Более того , если бы мне надо было озвучить полосу НЧ только ... то я бы предпочел скорее Neva Audio 4000 ... или что то из усилителей А.Трусова ( оба АВ класс ) . А вот схемотехнику АСА ...их так называемый Z-класс  ...я бы на бас точно не поставил . А не просто абы какой D-класс ! Сильно они разные , даже сегодня . 

ice power 300ASC  , что приводил фото, стоят у меня в активной НЧ секции, я слушал их в полосу, и не просто так написал о сибилянтах, они есть , если сравнивать с krell fpb, а так как бы да играет очень неплохо , пока не поставишь хороший усилитель в А классе. Что там кабас ставит ice powe или джеф роланды не просто так , звук у них хороший для свей цены, да и у меня к ним нет вопросов в НЧ диапазоне.

[Andy925]

1 минуту назад, AF. сказал:

Не так. Внутри изображения. То есть человек одет в пиджак. А тип ткани не виден...все замазано цветом

В Д-классе каждую ниточку видно. Но вот это как раз и может отвлекать и сбивать внимание с главного на второстепенное. Типа слышно как звенят ключи в кармане дирижера. Но это легко "лечиться" предусилителем, что собственно, Андрей не раз подчеркивал, обращая внимание на Р5.

[AF.]

3 минуты назад, Andy925 сказал:

В Д-классе каждую ниточку видно. Но вот это как раз и может отвлекать и сбивать внимание с главного на второстепенное. Типа слышно как звенят ключи в кармане дирижера. Но это легко "лечиться" предусилителем, что собственно, Андрей не раз подчеркивал, обращая внимание на Р5.

Не верю. 

Да купите и сравнивайте до по синения что лучше). Я свое отслушал и ушел в другую сторону). Если уж собрались даунгрейдится то почему бы и нет. Но я бы еще круче пошел....взял бы саундбар  и тему с аудиофилией закрыл бы навсегда).

[Andrey Molochnik]

12 минут назад, Павел Левин сказал:

Спорно конечно. Но, теперь понятна ваша точка зрения. Конечно, свой звук  всегда сложно объяснять. 

Что тут спорного ) …. 

Производитель предусмотрел пополосное подключение своей акустики . Раздельными усилителями . Можно обойтись двумя усилителями мощности в стерео режиме . А можно пойти дальше и использовать четыре раздельных моно блока , каждый со своим независимым питанием . Четыре моно блока всегда лучше чем два стерео оконечника !!! О чем тут спорить ). 

[Andrey Molochnik]

13 минут назад, AF. сказал:

Слушай. Твой Фоси с одного поля ягода что и все остальные

Для «диванного эксперта» безусловно так и есть )… но мы то отталкиваемся от практики применения … а не от теории в вакууме . 

[Andy925]

1 минуту назад, AF. сказал:

Не верю

Я по своему опыту говорю. Если я пускаю сигнал со своего ЦАПа Беркли напрямую на Фоси, звук один, если через пред Роксана, другой, более благозвучный.

[AF.]

2 минуты назад, Andy925 сказал:

Я по своему опыту говорю. Если я пускаю сигнал со своего ЦАПа Беркли напрямую на Фоси, звук один, если через пред Роксана, другой, более благозвучный.

Естественно звук изменится. Кто ж спорит то)). Но оконечный результат будет с фичей)

[Andy925]

2 минуты назад, AF. сказал:

Естественно звук изменится. Кто ж спорит то)). Но оконечный результат будет с фичей)

Главное, что не багом )

[MichaelB]

Да решается проблема достаточно просто хорошим и мощным трансформаторным БП, или очень качественным ИБП. Насколько я понимаю вся ВЧ составляющая лезет в модулирующие транзисторы и попадает на выходной фильтр, а также попадает скорее всего в обратную связь. Поэтому с действительно хорошим БП звук должен измениться до неузнаваемости...

[Andrey Molochnik]

13 минут назад, AF. сказал:

Не так. Внутри изображения. То есть человек одет в пиджак. А тип ткани не виден...все замазано цветом без теней. Это я называю мультяшным звуком.

 

… говорит человек не слышавший как оно обстоит на самом деле ). 

Саш , без обид … мнение может быть у человека , который в теме практически . А делать выводы на основе того что никогда не слышал , и говорить что она именно так как я себе это  на фантазировал … ну зачем ).  

У меня подключено и вся фактура присутствует . Просто тебе в данный момент не достает компетенции по этому и ряду других аспектов . Банальное отсутствие практики … ничего более . 

[AF.]

3 минуты назад, MichaelB сказал:

Да решается проблема достаточно просто хорошим и мощным трансформаторным БП, или очень качественным ИБП. Насколько я понимаю вся ВЧ составляющая лезет в модулирующие транзисторы и попадает на выходной фильтр, а также попадает скорее всего в обратную связь. Поэтому с действительно хорошим БП звук должен измениться до неузнаваемости...

Пробуйте)

[AF.]

13 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Просто тебе в данный момент не достает компетенции по этому и ряду других аспектов . Банальное отсутствие практики … ничего более . 

Я это прошел лет 10 назад, когда вы рукоблудили на МСБ). В последний раз у Лени 9 усилителей Дэшек отслушал. О чем ты?  Уровень Фоси это Ямаха 201. И не только по цене. Вау эффект вызывает на уровне ХЭ...но потом все равно понимаешь что это не торт.

Если идти в Д класс то совсем не аналоговыми решениями. Но тебе это все равно...главное 10мгц влепить). А там он не уперся никаким боком. Это полностью систему перестраивать на другом принципе. О чем уже не раз говорил. Но в этом случае от системы только колонки останутся). Но будет лучше чем твой Кабас)