Наши статьи

[Pitterson]

10 часов назад, AleksandrB сказал:

Дмитрий, даже в рамках этой темы несколько человек, в том числе и вы,  признали что любой трансформатор в пределах своей полосы пропускания повторяет на вторичке форму сигнала с первичной обмотки. Соответственно, с тем что я показывал - сохранение на вторичке всех искажений имеющихся в розетке вы согласны тоже 

Причем тут Свч помехи? Сколько можно это повторять. 

[AleksandrB]

6 часов назад, E320 Sportline сказал:

Мне в этой полосе измерения неинтересны, прошу извинить.

А в чем сложность  ? Данные измерения интересны тем, чтобы показать, пропускает Ваш трансформатор гармоники на низкой частоте или нет. А то что он не пропускает вч помехи и без измерений понятно, с этим даже спорить глупо. 

 

6 часов назад, E320 Sportline сказал:

И в линейном режиме измерения мне представляются странными... ни разу таких не видел.

Ничего странного, для изучения гармоник в большинстве случаев так и измеряют. Может вы не совсем меня поняли. Я имею ввиду линейное представление по горизонтали, понятно что по вертикали измерять в линейном режиме глупо, так действительно никто не измеряет. 

Ваши картинки совершенно не информативны, снимите видео или хотя бы фото как вы проводите свои измерения. Чтобы не было повода обвинять вас в том, что это картинки выловленные в интернете

 

[Кружка]

17 часов назад, AleksandrB сказал:

Не обязательно регенератором питать всю систему.

Пробовал через регенератор питать источник + анодное питание ламповых моноблоков. Не понравилось даже по сравнению с "просто в сеть".

С самодельным фильтром сейчас ещё лучше.

[AleksandrB]

16 минут назад, Кружка сказал:

Пробовал через регенератор питать источник + анодное питание ламповых моноблоков. Не понравилось даже по сравнению с "просто в сеть".

Сколько людей, столько и мнений 

[RELERO]

1 час назад, AleksandrB сказал:

 А то что он не пропускает вч помехи и без измерений понятно, с этим даже спорить глупо

 

Давайте я поспорю. Берём мощный трансформатор, у которого проходная ёмкость единицы нанофарад. Он не просто пропустит ВЧ помехи, это ВЧ помехи его даже не заметят. Возьмём самый малошумящий трансформатор, у которого есть антистатический экран и ёмкость на НЧ несколько пикофарад. Измеряем ВЧ помехи и видим, что и там они проходят, как ни в чем не бывало, а всё потому, что на ВЧ трансформатор не работает и у него возникают паразитные параметры.

[E320 Sportline]

2 hours ago, AleksandrB said:

А в чем сложность  ?

Надо доставать, включать, идти со всем этим к трансам...

2 hours ago, AleksandrB said:

Данные измерения интересны тем, чтобы показать, пропускает Ваш трансформатор гармоники на низкой частоте или нет.

Конечно пропускает, только это не имеет отношения к делу ровным счётом никакого.

Хотелось бы, чтобы и этих гармоник не было, но это сложнее...

2 hours ago, AleksandrB said:

А то что он не пропускает вч помехи и без измерений понятно, с этим даже спорить глупо. 

А вот это имеет и прямое, почему и привёл данные некоторых полезных цифровых сигналов.

2 hours ago, AleksandrB said:

Может вы не совсем меня поняли. Я имею ввиду линейное представление по горизонтали

Хорошо понял, я имел в виду и частотную ось тоже.

2 hours ago, AleksandrB said:

Ваши картинки совершенно не информативны, снимите видео или хотя бы фото как вы проводите свои измерения.

Когда у нас измерения могли заставить поверить тех, кто не слышит положительный или любой эффект от чего либо, поверить и услышать? ))

От доказательств дальнейших увольте...

2 hours ago, AleksandrB said:

Чтобы не было повода обвинять вас в том, что это картинки выловленные в интернете

А Вы погуглите картинки, это сейчас легко.

[вова]

Вот вы друг другу тут доказываете свою правоту) Что может быть проще, взять и послушать? К чему все эти замеры?

[Pitterson]

19 минут назад, вова сказал:

Вот вы друг другу тут доказываете свою правоту) Что может быть проще, взять и послушать? К чему все эти замеры?

А они.. Не могут 

 

[Дим Димыч]

--------------

[AleksandrB]

1 час назад, E320 Sportline сказал:

Надо доставать, включать, идти со всем этим к трансам...

Так себе аргумент. 

[E320 Sportline]

7 minutes ago, AleksandrB said:

Так себе аргумент. 

Это был первый, а главный ниже:

1 hour ago, E320 Sportline said:

Когда у нас измерения могли заставить поверить тех, кто не слышит положительный или любой эффект от чего либо, поверить и услышать? ))

[вова]

1 час назад, Pitterson сказал:

А они.. Не могут 

 

 

Я вот тоже не верил особо, купил сначала маленький на источник, включил, послушал и купил второй на усил. Что там с измерения, что фильтрует, а что нет, вообще по барабану, если слышны улучшения.

[вова]

59 минут назад, Дим Димыч сказал:

--------------

Нормально ты так процитировал

[Дим Димыч]

Что успел прочитать?

Ааа...удалил.

Начнётся по десятому кругу.

Надоело воду в ступе толочь.

[E320 Sportline]

5 minutes ago, вова said:

Я вот тоже не верил особо, купил сначала маленький на источник, включил, послушал и купил второй на усил. Что там с измерения, что фильтрует, а что нет, вообще по барабану, если слышны улучшения.

У меня было всё подобным же образом, только потом стало интереснее и я купил себе "осла"... который очень пригодился.

[Pitterson]

11 минут назад, E320 Sportline сказал:

У меня было всё подобным же образом, только потом стало интереснее и я купил себе "осла"... который очень пригодился.

Раньше он у меня был, экспериментировал с дросселями - наблюдал уменьшение помех. Но в звуке почему-то не догадался тогда проверить. Сетевые фильтры, судя по графикам, менее эффективны чем РТ? 

[E320 Sportline]

30 minutes ago, Pitterson said:

Сетевые фильтры

Когда я их пробовал, не было "осла", но я их все забраковал на слух и долгое время жил с отдельными выделенными линиями, сгруппированными по потребителям.

То же было сделано и с заземлением.

[Дим Димыч]

49 минут назад, E320 Sportline сказал:

 и я купил себе "осла"... который очень пригодился.

Уж не смейтесь...  А что за осёл?

[E320 Sportline]

5 minutes ago, Дим Димыч said:

Уж не смейтесь...  А что за осёл?

Осциллограф. (жаргон)

Хотя выложены были спектрограммы, эта функция там тоже есть.

[RELERO]

1 час назад, Pitterson сказал:

Сетевые фильтры, судя по графикам, менее эффективны чем РТ? 

Разделительный трансформатор вообще не фильтрует ВЧ. Его эквивалентная схема на ВЧ - емкостной делитель. 

Повторю в последний раз. Трансформатор питания не фильтр, он проводит мощность, включая и все ВЧ составляющие, если его сделать фильтром, зашунтировав конденсаторами, у вас динамика пропадет. Именно поэтому ВЧ фильтры делают отдельно,  встраивают в инлеты, или ставят на плату дополнительные синфазные дроссели, или даже применяют отдельные блоки фильтрации.

Так как здесь похоже нет ни одного специалиста в области радиотехники, то я готов согласиться с Дим Димычем, лучше тогда просто отзывы, чем домыслы.

[AleksandrB]

53 минуты назад, E320 Sportline сказал:

Осциллограф. (жаргон)

Хотя выложены были спектрограммы, эта функция там тоже есть.

Сколько бит разрешение ? 

[felix]

1 час назад, RELERO сказал:

Разделительный трансформатор вообще не фильтрует ВЧ. Его эквивалентная схема на ВЧ - емкостной делитель. 

Повторю в последний раз. Трансформатор питания не фильтр, он проводит

Любой трансформатор - фильтр первого порядка. Индуктивностью обмоток. Для частот  от сотен кГц и выше он имеет высокий входной и выходной импеданс.  

Всё ещё будете упорствовать, что не фильтр?

[E320 Sportline]

1 hour ago, AleksandrB said:

Сколько бит разрешение ? 

Vertical resolution    8 bits
Enhanced vertical resolution    Up to 12 bits

[RELERO]

Понятно, что это две индуктивности, но не это интересует людей, а как фильтруются ВЧ. На рисунке ниже синим цветом показаны проходные емкости РТ.  Если преобразовать в эквивалентную схему, то на ВЧ останется емкостной делитель с коэфф примерно 1/2 (индуктивности обмоток можно исключить за счет большой индуктивности). Неужели никто не знает о емкостной связи с сетью через РТ. На корпусах аппаратов наводится половина питания  именно поэтому, так даже правильную фазировку сети определяют.

[AleksandrB]

27 минут назад, E320 Sportline сказал:

Vertical resolution    8 bits
Enhanced vertical resolution    Up to 12 bits

Это несерьёзно для измерения спектра. Уж извините. 

@felix, что скажешь по этому поводу ?