ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 1 минуту назад, olegtern сказал: У Бивис и Баттхед была серия, где они на экзамене решили "друг у друга списать". И в результате попали случайно в школу для одаренных детей. Вот эти все статьи такие — друг у друга списывают, по кругу. От того, что на каждом заборе что-то написано, оно не становится истиной. Но ты-то вообще никаких фактов не приводишь. Только ничем не подтвержденное мнение. PS Все это стало напоминать наши споры по поводу короны в самом начале. Когда я говорил, что это все серьезно, а ты так же опровергал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 2 минуты назад, olegtern сказал: Так пруф должен быть у того, кто утверждает тезис. Покажите мне пруфы что есть предназначение у миксов. Будет так же как с пруфами необходимости эквализировать. Например, танцевальные миксы. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 1 минуту назад, olegtern сказал: Если ты вытащишь цвета в телевизоре ты увидишь их неестественность, потому что мы привыкли к своим особенностям зрения и воспринимаем как естественное. А если ты уменьшишь яркость телевизора до минимума, тогда как? Это более похоже на сабж. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 3 минуты назад, olegtern сказал: Но если искривить - края будет слышно лучше, но получится херня по тембрам. Пруфы есть? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 9 минут назад, olegtern сказал: Импульс до/после эквализации подойдет? Сам можешь посмотреть. Нет, как ты просил, исследование. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 Только что, olegtern сказал: это простой для проверки тезис. Я вообще не понимаю, как это формализовать. 24 минуты назад, olegtern сказал: получится херня по тембрам. Ладно, мне лично надоело. «Спорить с юристом - это все равно, что поливать свинью грязью. Через какое-то время начинаешь понимать, что свинье это в самом деле доставляет удовольствие.» 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 5 минут назад, olegtern сказал: Резво ты на личности перешел, ну ок как скажешь Это не переход на личности, а ощущение бессмысленности спора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 1 минуту назад, olegtern сказал: Тембр определяется импульсом (АЧХ + тайминг), импульс после эквализации не будет прежним, тембр после эквализации не будет прежним, узнаем мы инструменты по тембрам. Это только слова, никаких доказательств. 2 минуты назад, olegtern сказал: В ответ - ты свинья. Блин, это известная поговорка о бессмысленности споров. Извини, если обидел. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 Кмк про свинью изрядная экстраполяция, даже тот юрист не назван свиньей. Давайъе рассмотрим поливание грязью кита и слона, кто из них больше юрист?.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 2 минуты назад, Flaesh сказал: Кмк про свинью изрядная экстраполяция, даже тот юрист не назван свиньей. Давайъе рассмотрим поливание грязью кита и слона, кто из них больше юрист?.. Забавно, что в английском варианте инженер, а в русском — юрист. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ansouv Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 Только что, olegtern сказал: как будто я спор ради спора веду. У меня именно такое впечатление. Ты слушаешь только себя. 1 минуту назад, olegtern сказал: Какой спор, если я твои тезисы понимаю, а ты мои даже не собираешься? Это же мои слова! Зачем ты их у меня отобрал? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 Олег, никто не говорит, что loudness коррекция = идеально. Это, всего лишь тонкомпенсирующий костыль (70-х), который компенсирует потерю давления на определённых частотах (Нч и Вч), на малой громкости, выравнивая его для чел уха (100% физиология)... Всо. В любом случае, прослушивание на малой громкости не может обеспечить необходимого давления по всему диапазону ачх, и как результат ... тонального баланса. Обычно, так слушают фоном, не обращая внимания на качество (см. строку выше). ТС задал вопрос о супертвитере. Ответ: нет не поможет. Так же, как и подбор кабелей, конусов под аппараты и прочей лабуды. Т.к. это не решит, никаким образом, вопрос потери этого давления. 3 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
СлушаюМузыку Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 5 часов назад, olegtern сказал: Ну, развей мысль, в этом случае поможет исказить цвета, типа зеленый мы и так видим, не трогаем, а края спектра тащим наверх? Ну и че получим - было плохо видно, а стало все равно плохо, но еще и херня по цвету? Ну вот так и с музыкой, тихо слышно хуже, по краям диапазона еще хуже. Но если искривить - края будет слышно лучше, но получится херня по тембрам. Ну вообще-то так оно и будет!...поэтому когда не хватало ВЧ . Я ему посоветовал сменить головку ВЧ с её кроссом.....а в идеале его АС не способна раскрываться на низкой громкости......менять АС. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Flaesh Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 Опять кажись забыли про В 22.11.2020 в 23:32, BassIn555 сказал: и воткнул в усилитель недорогие головные телефоны Sennheiser - вы не поверите, всё то же самое! При положении регулятора громкости до 9 часов, такой же мрак, как и на АС, только когда регулятор громкости выкручиваю ближе к 9:30 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 24 ноября 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 6 часов назад, olegtern сказал: Мы инструменты узнаем через тона? Или нет? Через обертона. Точнее - через спектр обертонов. Ещё точнее - спектр+огибающая. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 24 ноября 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 1 минуту назад, olegtern сказал: Ты за тонкомпенсацию на низкой громкости? В быту я за то, что больше нравится Когда работаю - как правило слушаю на разных уровнях, низкий уровень - некая разновидность шит-контроля, многое пропадает главное (середина) остаётся. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Dmitry© Опубликовано: 24 ноября 2020 Moderators Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 1 минуту назад, olegtern сказал: Ок, на твой ух более естественно на низкой громкости звучит с ТК или без? Олег, тут надо определиться что такое "естественно". Формально - для физиологии человека естественно без тонкомпенсации. Но в случае проблем топикстартера - либо искать более качественную технику (да, полноценное звучание на низких уровнях - это показатель качества бытовой аудиотехники в большинстве случаев), либо эквалайзер (а почему нет? если с ним больше нравится). Супертвиттер точно не нужен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sputnik Опубликовано: 24 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 24 ноября 2020 В 22.11.2020 в 20:32, BassIn555 сказал: Я не слышу ни щёточек, ни трещёточек, ни треугольничков, ни тарелочек, ни многого другого, что придаёт музыке особую атмосферу, добавляя в неё воздуха и положительных эмоций... Первое и самое простое, что можно сделать: проверьте фазировку сетевых вилок источника, усилителя и цапа в розетках. Поочерёдно, на слух. В одном из положений вилки аппарат будет динамичнее звучать и с лучшей детальностью. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
PXC 450 Опубликовано: 26 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2020 В 24.11.2020 в 13:44, olegtern сказал: Но если искривить - края будет слышно лучше, но получится херня по тембрам. Полностью согласен. Какие уж тут пруфы могут быть. Берем какие-нибудь мониторы с ровной АЧХ, слушаем, потом надеваем наушники, к примеру, Sennheiser HD800 (у которых имеются явные проблемы с АЧХ) и четко слышим провал в районе СЧ и пик в районе стыка СЧ и ВЧ. Из-за этой особенности при прослушивании на низкой громкости данные наушники поначалу кажутся более детальными, въедливыми, четкими. Но чуть позже приходит понимание, что неравномерность АЧХ никуда не делась и две ее особенности (провал и пик) все так же хорошо слышны, нужно лишь дать мозгу адаптироваться под новые условия. В 24.11.2020 в 15:14, MikhailM сказал: В любом случае, прослушивание на малой громкости не может обеспечить необходимого давления по всему диапазону ачх, и как результат ... тонального баланса. Смотря что подразумевается под термином "малая громкость". Вы же не измеряли звуковое давление, создаваемое аудиосистемой ТС в его помещении и не знаете наверняка, насколько тихо играет его сетап, но легко делаете далеко идущие выводы, безаппеляционно проецируя свой опыт на других. Лично я просто дал пару советов, которые очень мне помогли именно в той области, о которой данная тема. Не претендую на истину в последней инстанции, аудиосистемы ТС не слышал, поэтому могу лишь теоретизировать по этому поводу. Но у меня есть собственный опыт, который говорит о том, что даже одна и та же система может играть на какой-либо условной тихой громкости (в моем случае это будет 35/100 по показателю РГ) совершенно по-разному. В одном случае - естественно, пластично, реалистично, в другом - грубо, неразборчиво, искусственно. И все это независимо от типа, жанра, исполнителя и пр. Любые записи (кроме чрезвычайно тихих) звучат очень четко и разборчиво, совершенно не приходится напрягаться, чтобы расслышать какие-то нюансы. Раньше же это было настоящее испытание - разрешение заметно снижалось, даже ритм терялся. Психоакустика тут конечно имеет место быть. Но это далеко не единственный фактор, влияющий на итоговый результат и, я считаю, далеко не самый важный. Помимо качества звука самого сэтапа сильно влияют естественно само помещение - степень его заглушенности и количество и уровень посторонних (внешних) шумов - а так же конечно состояние слухового аппарата конкретного слушателя. Уже года два я с комфортом слушаю музыку на малой громкости (чем ранее похвастаться не мог) и вот тут вдруг оказывается я выбрал ложное направление. Весело. У меня, кстати, есть возможность применить легкую тонкомпенсацию силами самих АС (там есть регуляторы ±2 Дб как для ВЧ, так и для НЧ). Пробовал их использовать, но результат оказался неудовлетворительным - тональный баланс заметно портился, снижался уровень натуральности, независимо от уровня громкости. Я смысла в коррекции для приличной аудиосистемы не вижу вообще - если совсем тихо слушать (на уровне шепота), то она мало чем поможет, а добавить немного громкости - все и так встает на места (если качество компонентов и обвязки позволяет конечно). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BassIn555 Опубликовано: 26 ноября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 26 ноября 2020 2 часа назад, Stump сказал: я не шучу Надо запатентовать и наладить производство в Китае. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
BassIn555 Опубликовано: 27 ноября 2020 Автор Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2020 11 часов назад, olegtern сказал: Немного неудобно такое спрашивать, после того как тут надебоширили Но какие-то практические выводы сделали для себя, какой-то может план созрел? Почему же неудобно? Очень даже удобно! Кстати, дебоширов и не совсем вменяемых товарищей, в отличие от участников других известных форумов, здесь практически нет, что конечно же не может не радовать. Всем откликнувшимся большое спасибо и низкий поклон! Ну, а сделал ли я для себя какие-то выводы, наметил ли планы? Наверное, да, сделал... Хотя, если честно, очень многое из того, что здесь было озвучено, мне было давно известно. Единственное, что немного огорчает, как-то незаметно пропал у меня интерес к этому делу... Нет абсолютно никакого желания ни замерять АЧХ системы, ни строить отдельные линии от эл. щита для питания радиотехники, ни приобретать фильтры и кондиционеры и т.д., и т.п. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Snoc Xua Trom Опубликовано: 27 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2020 1 час назад, BassIn555 сказал: Единственное, что немного огорчает, Не огорчайтесь. Это здравый смысл. Лучше быть здоровым меломаном, чем больным (на голову) аудиофилом. Слушайте музыку, а не "звуки". 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Гость Опубликовано: 27 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2020 это вы зажрались), кмк . надо менять ас, эта уже не цепляет. желательно с поперченым верхом, дали например. или эквалайхер включить в тракт, предусилитель, или в комппе выбрать пресет нужный. может жанры не цепляют., диски старые переслушали, кругозор ограничен. надо прокачивать. полно хорошей музыки в прошлом. антидепресанты пропить. выгнать жену, уйти с работы, нажраться острого перца, вернуть снэп и албана, поможет что угодно. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
СлушаюМузыку Опубликовано: 27 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 27 ноября 2020 10 часов назад, BassIn555 сказал: Почему же неудобно? Очень даже удобно! Кстати, дебоширов и не совсем вменяемых товарищей, в отличие от участников других известных форумов, здесь практически нет, что конечно же не может не радовать. Всем откликнувшимся большое спасибо и низкий поклон! Ну, а сделал ли я для себя какие-то выводы, наметил ли планы? Наверное, да, сделал... Хотя, если честно, очень многое из того, что здесь было озвучено, мне было давно известно. Единственное, что немного огорчает, как-то незаметно пропал у меня интерес к этому делу... Нет абсолютно никакого желания ни замерять АЧХ системы, ни строить отдельные линии от эл. щита для питания радиотехники, ни приобретать фильтры и кондиционеры и т.д., и т.п. Попробуйте для остроты ощущений пол года не включать дома музыку вообще, если не поможет то увеличьте срок в двое. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Sputnik Опубликовано: 28 ноября 2020 Поделиться Опубликовано: 28 ноября 2020 В 27.11.2020 в 09:21, BassIn555 сказал: не совсем вменяемых товарищей, участников других известных форумов, За то желтомордого до трясучки довели. Благое дело сделали. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.