Tchernov Cable PRO USB A-B IC

[LottaWholeLove 4474]

19 часов назад, rsergio сказал:

А там что мешает?

По ширине там все хорошо, вот по высоте есть момент.

А если сравнить звук? Мне кажется Чернов не зря такой увесистый джек поставил.

[Игорь Михайлович П. 1592]

52 минуты назад, LottaWholeLove сказал:

А если сравнить звук? Мне кажется Чернов не зря такой увесистый джек поставил.

Совершенно верно! И разработали не случайно, и установили на кабель не зря...

P.S. Мы вообще случайно ничего не делаем.

[LottaWholeLove 4474]

22 минуты назад, Игорь Михайлович П. сказал:

Совершенно верно! И разработали не случайно, и установили на кабель не зря...

P.S. Мы вообще случайно ничего не делаем.

Вот поэтому я в секте Чернова)

Может быть есть кабели лучше, но они  мне не нужны. И так все устраивает

[Tchernov Audio 508]

20 минут назад, LottaWholeLove сказал:

Вот поэтому я в секте Чернова)

Может быть есть кабели лучше, но они  мне не нужны. И так все устраивает

Спасибо. А насчет секты...  Если под сектой Вы подразумеваете "противопоставляющих себя бездумному почитанию импортных наклеек", или "верующих в возможности своей страны", тогда - да. И еще раз, спасибо.

[LottaWholeLove 4474]

56 минут назад, Tchernov Audio сказал:

Спасибо. А насчет секты...  Если под сектой Вы подразумеваете "противопоставляющих себя бездумному почитанию импортных наклеек", или "верующих в возможности своей страны", тогда - да. И еще раз, спасибо.

Не, у меня секта одного человека. Кабели такая тема, что сложно не вдаваться в веру.

А еще, а еще получше. У меня вера разумного качества. Ну и есть немного веры в свою страну. Путь тернистый, но много удовлетворения, если находишь что-то действительно хорошее.

[Игорь Михайлович П. 1592]

54 минуты назад, LottaWholeLove сказал:

Не, у меня секта одного человека. Кабели такая тема, что сложно не вдаваться в веру.

А еще, а еще получше. У меня вера разумного качества. Ну и есть немного веры в свою страну. Путь тернистый, но много удовлетворения, если находишь что-то действительно хорошее.

Согласен. Часто лучшее - враг хорошего.

[rsergio 6569]

Вернемся все-таки к главному, к звуку.

Пока в соседних темах спорят о факте влияния сетевых кабелей на звук, мы поговорим о влиянии USB кабелей. Честно сказать ничего особенного я не ожидал. Несколько лет назад Вадим @VVZ дал несколько USB кабелей для сравнения. Система тогда была сильно проще и эффект от смены хоть и был замечен, но ни к каким особо действиям не привел т.к. последующая замена цифрового источника существенно сильнее повлияла на звук. Тему USB для себя закрыл на несколько лет, пока не появился источник с USB выходом в связи с необходимостью использовать Roon, который не поддерживается первой версией встроенного рендерера в ЦАП MSB.

Основным кабелем у меня служил QED Performance Graphite USB, с которым постоянно сравнивалось звучание Pro USB на разных этапах прогрева. Мой QED прогрет был уже давно, поэтому его можно было спокойно  использовать в качестве опорной точки, чтобы отделить изменение звука при замене USB кабелей от других факторов.

Pro USB я получил в запечатанной коробке, поэтому кабелю предстояло пройти первоначальный прогрев. Если честно, то никогда не следил за прогревом того или иного устройства, но тут стало интересно. Поэтому кроме USB кабелей на этот период постарался в системе больше ничего не менять.

День первый.

Первое включение было волнительным, с одной стороны хотелось ничего не услышать и успокоиться, с другой стороны хотелось каких-то качественных изменений, которые нельзя добиться другими способами.

Первые переключения показали, что в целом подача не сильно изменилась. Все что отметил - это чуть более чистая работа в верхнем диапазоне. У голосов пропал свистящий призвук и они наполнились больше грудными звуками. Композиция за композицией - да, не показалось - ушла резковатость и стало чуть более нейтрально играть. 

В принципе уже результат, но не сказать чтобы очень впечатляющий. Можно сказать, что звук изменился на 5%. Вроде немного, но изменения положительные. Стало меньше того, что мы не любим в цифровых источниках, особенно файловых. 

С мыслями "ну посмотрим" я оставил кабель прогреваться на разнообразном музыкальном сигнале на неделю.

День второй.

Через неделю я продолжил сравнение. Все предыдущие выводы сохранились - с Pro USB звучало чуть почище, чуть понатуральней, но что касается деталей, сцены или послезвучий - почти ничего не изменилось, ну может звучало чуть объемней. Тогда я решил, что собственно вот именно и весь почерк этого кабеля, в очистке сигнала от небольшого цифрового налета. 

День третий.

Прошел ровно один день, кабель прогревался уже чуть больше недели. Включив систему я не узнал звук - он стал светлым, ярким, переливающимся. Первая мысль "блин, что-то видимо задел" и пошел проверять всю коммутацию в системе. Все оказалось в порядке. На USB кабель я как-то даже не подумал, потому что не может он один дать такие изменения. Но воткнув обратно QED понял - он! У Pro USB что-то прорвало в верхнем диапазоне, он начал сыпать деталями, которыми ни он ранее, ни QED не могли похвастаться. 

С одной стороны звук был впечатляющим, этакий максимализм аудиофилизма. С другой стороны слишком много акцента пришлось на верхнем диапазоне, отчего пропала полновесность в звуке и он стал худощав, но красив. Возвращая QED возвращался баланс, но уже не хватало той "роскоши" в звуке, который давал Pro USB. С мыслями, что надо ещё погреть, кабель был оставлен еще на неделю под музыкальным сигналом.

День четвертый.

Оно! С первых нот сразу почувствовал всё - и полновесность, и натуральность, и чистоту, и масштаб. Похоже кабель прорвало уже в нижнем диапазоне и сложившись два "прорыва" показали новый уровень звука. Переключение на QED уже вызывало улыбку - звук как будто просачивался через решето. Сразу же терялся объем, вся сцена начинала прилипать к центру, музыка наполнялась какой-то синтетикой и слушать было просто уже не интересно.

Даже в фоновом режиме, на минимальной громкости, Pro USB рисовал полноценную картину и работать под такую музыку было очень приятно. Подумал, что на такой тихой громкости разница между кабелями должна быть минимальной и поставил QED. Выдержал три трека и вернул Pro USB обратно. Разница в подаче была настолько большой, что мучить себя и пытаться приспособиться к QED уже не хотелось. 

Это была полноценная и безоговорочная победа Pro USB. Удивляло как много информации можно услышать. Именно информации, а не звуков в виде шороха или как любят говорить "разворачивания фантика в седьмой ряду портера". Нет, дело не в отдельным звуках, а в потоке информации. Звук стал содержать больше наполненности, сцена заняла все пространство и заполнила все промежутки, а не просто разрослась как надутый воздушный шарик, когда увеличивается объем, но вместе с этим увеличиваются и все образы. Стало казаться, что комнаты просто не хватает вместить весь звук. Как правильно заметил Олег кабель проявил свою "широкополосность". 

При этом все играло натурально, богато, полновесно, с хорошими низкими частотами и детальными, но ненавязчивыми ВЧ. Вообще пропали переходы между диапазонами. В этот момент я понял, что зря мучил фильтры АС в попытках достичь гармонии. Потери были на другой стороне. На стороне цифрового источника. То ли Pro USB просто вытянул не самый лучший источник на новый уровень, то ли просто дал ему полностью раскрыться. 

В этот момент появился ещё один игрок, черная лошадка, имя которой я называть не буду. По звуку этот кабель показал что-то среднее между QED и Pro USB. Ушел эффект "решета" как на QED, звук стал более наполненным, но достичь натуральности Pro USB не удалось.

Понять насколько это конечный звук Pro USB или сравнивать его с достойными конкурентами не удалось т.к. попросили вернуть кабель обратно. Но для себя понял однозначно - вопрос с USB кабелем нужно срочно решать. Можно было бы остановиться на Pro USB, но не слышав ни одного достойного конкурента сразу же заканчивать поиск было как-то не по спортивному. Тем более ранее найденные небольшие недочеты не складывались с объявленной ценой. Вот не возникло ощущения классного и проработанного во всех деталях изделия. 

Но при этом звук понравился. Я его запомнил. И буду стараться как минимум вернуть его в мою систему в том же виде, как максимум еще в более лучшем. Но если ни с одним другим кабелем это не получиться, то как решить этот вопрос уже понятно  

[vitta77 731]

В 09.02.2021 в 17:38, Tchernov Audio сказал:

Есть прочная, качественная коробка, которая защищает кабель от возможных повреждений, имеющая размеры, соответствующие определенному, рекомендуемому радиусу изгиба кабеля, и вполне привлекательный внешний вид (впрочем, это дело вкуса).

Рассказываю, таки решили прикупить этот кабель, идем домой с коробкой в пакете - и приятель, у тебя подвеска стучит, не иначе шаровая полетела...при каждом шаге очень похожий звук. Там мы же пешком, коленки целы. Вскрытие коробки показало причины, эти разъёмы оказались вверху, а поскольку свободного места там море - они и бились о коробку. Ну ладно не надо мешка, но подвязать парой проволочек к коробке (или как то закрепить, чтоб не дырявить коробку) можно было наверно. Просто поролоновый квадрат можно было положить... За звук впечатлений не скажу, пока рано.

[vitta77 731]

В 09.02.2021 в 18:50, tchernov1966 сказал:

В 09.02.2021 в 15:20, rsergio сказал:

...для многих точкой отсчета является AQ Diamond USB...

Да, и это тем более грустно, поскольку ровным счетом ничего сверхъестественного и выдающегося в этом кабеле нет, и никогда не было. Если интересно наше корпоративное мнение, то этот конкурент проиграл по всем статьям нашему Reference USB IC. Это коллегиальное мнение 7 моих сотрудников, с разными вкусами, что важно. 

Вот с этим соглашусь, преимущество "точки отсчета" в том, что он появляется на вторичке и "за свои" 25-30т. отыгрывает сполна, но при (примерно) одинаковом ритейле с Reference USB IC PRO USB A-B IC (soory, сначала перетутал), последний интереснее в звуке по первым впечатлениям.

[tchernov1966 2682]

30 минут назад, vitta77 сказал:

...при (примерно) одинаковом ритейле с Reference USB IC, последний интереснее в звуке по первым впечатлениям.

Однако интересное у вас получается сравнение - цена AQ Diamond USB на "вторичке" против РРЦ в России на Reference USB. Гораздо более правильным было бы сравнить полный ритейл-прайс на российском рынке за аналогичные по длине 1м комплекты. А это 60 000 руб за AQ Diamond USB A-B против Tchernov Cable Reference USB A-B IC, которая составляет всего 22 490 руб. Разница почти в ТРИ (2,7) раза! 

С вашей оценкой звука "по первым впечатлениям" согласен. Но! Есть большое НО... Многим характер звучания медных кабелей, и особенно цифровых, кажется слишком "скучным". Цитирую в данном случае отзыв одного из наших клиентов. Многим хочется чего-то более праздничного что-ли, потому и западают на нарочито яркий звук "серебряных" кабелей. У некоторых это быстро проходит, а некоторые ничего другого принципиально слушать не хотят, пусть даже и знают, что такое чересчур яркое, порой даже крикливое звучание музыкальных инструментов во многом неестественно. Люди разные, и слышат и понимают звук по-разному...

Чернов П.Ю.  

[lomik70 3522]

старательно подавляю в себе желание использовать что-то из серебра или посеребренка)) считаю, что оно от лукавого да и больше используется для задирания цен, чем для какого-то исключительного качества, одно из волшебных слов в ультра ценовом диапазоне продаж

ПС единственное, что зашло из всего что слушал, - AT (AQ) Dragon, но это, прошлое тясячелетие

[vitta77 731]

31 минуту назад, tchernov1966 сказал:

Однако интересное у вас получается сравнение - цена AQ Diamond USB на "вторичке" против РРЦ в России на Reference USB. Гораздо более правильным было бы сравнить полный ритейл-прайс на российском рынке за аналогичные по длине 1м комплекты. А это 60 000 руб за AQ Diamond USB A-B против Tchernov Cable Reference USB A-B IC, которая составляет всего 22 490 руб. Разница почти в ТРИ (2,7) раза! 

Мои извинения, но я видимо просто запутался в обозначении кабелей, конечно речь шла о PRO USB A-B IC (47 490 руб./шт.), а у AQ Diamond USB еще и есть особенность в линейке длин, минимальный 0,75, затем 1,5 м, т.е. "чисто метрового" нет. Но тем не менее все величины одного порядка.

PS понятное дело, что названия линеек уже устоялось, но если бы они были более "узнаваемы" может было проще. Видимо не зря маркетологи придумывают разные названия, Diamond, Cofe...и т.п., по смыслу это все равно ничего не значит, но по зрительному восприятию названия легче идентифицируется

[shd911 6017]

кабель обосновался в моей наушниковой системке. рун-малинка-cos h1- фокал утопия/абисы. спокойно отношусь к кабельному хозяйству в этом сетапчике, ранее стоял силтек начальный. с черновым стало все как то "спокойно" и в то же время "информативно" очень сильно изменились все тихие звуки, затухания натуралистичнее стали слышится, меньше цифрятины. 

[vitta77 731]

Всетаки монструозные разъемы сделали свое "черное дело". Заметил на выходных что звук "ушел", что не включаю - все мимо эмоций. Сегодня увидел, разъемы просели, пришлось перекоммутировать и применить колхоз смекалку, чтоб закрепить временно. Но просится какой то крепеж, по типу такого (фото, это iLink - тоже без фиксации в девичестве). Может кабель и через чур для компа, но как то не хотелось ограничивать себя при наличии возможности, тем боле что по звуку кабель очень хорош.