Наши статьи

[Игорь Калинин]

1 минуту назад, herzen сказал:

Значит не слышали. Рассказываю, ошибки при считывании CD, звучат как потрескивания, щелчки и перескоки. Слушать это невозможно, это брак. Но, никакую АЧХ или, прости господи, сцену, они изменить не могут.

Треск и перескоки - это неисправляемые ошибки. А вот исправляемые и влияют на звучание непредсказуемым образом. Вы реально не знаете над чем трудятся те самые Рид и Соломон?   (спорить можно только о значимости тех изменений) 

[herzen]

4 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

спорить можно

Я не буду с вами спорить ввиду вашей полной некомпетентности.

[Игорь Калинин]

4 минуты назад, herzen сказал:

Я не буду с вами спорить ввиду вашей полной некомпетентности.

Фантастическое самомнение! 

Однако пусть придут специалисты и всё вам расскажут.....если захотят.

(моих компетенций для этого действительно недостаточно) 

[herzen]

2 минуты назад, Игорь Калинин сказал:

пусть придут специалисты и всё вам расскажут.....если захотят.

Мне не надо. А вот Громушка вам бы объяснил популярно )))

[Игорь Калинин]

6 минут назад, herzen сказал:

Мне не надо.

Я заметил. 

[Dmitry71]

1 час назад, herzen сказал:

Вы слышали как звучат ошибки при считывании CD?

При копировании диска мы переносим 0 и 1, но ни одна программа ни как не учитывает временные промежутки между 0 и 1 при копировании, это как вариант разницы в звуке. Ну и джиттер, хоть какое оборудование, а будет внесен. Это не спора ради, так, факультатив на подумать, спорить с Вами не вижу ВООБЩЕ ни какого смысла.

[Dmitry71]

1 час назад, herzen сказал:

Рассказываю, ошибки при считывании CD, звучат как потрескивания, щелчки и перескоки.

Не верно рассказываете, потрескивания, щелчки это когда количество ошибок превышает возможности алгоритма процессора. Процессор до каких то рамок исправляет ошибки 0 и 1 при этом внося отсебятину в звуке. Это только в теории 0 и 1 красивые прямоугольники, по факту там оxpeнитeльнo какой кривой спад на 5 Вольтах у единицы (это и есть джитер). Когда количесво ошибок большое, превышающее алгоритм процессора, только тогда получаем звуковые артефакты.

[Onlooker]

1 час назад, herzen сказал:

Мне не надо. А вот Громушка вам бы объяснил популярно )))

Ты его прям близнец.) 

[herzen]

12 минут назад, Dmitry71 сказал:

Процессор до каких то рамок исправляет ошибки 0 и 1 при этом внося отсебятину в звуке.

Да, но выражается она в шумах и искажениях, но никаким образом в АЧХ и сцене.

[Dmitry71]

8 минут назад, herzen сказал:

Да, но выражается она в шумах и искажениях, но никаким образом в АЧХ и сцене.

Опять 25 )))), шумы потом, когда ошибок МНОГО, а до этого при исправлении ошибок мы получаем на ЦАП не совсем и не всегда то что записано на диске, но при этом до артефактов (треск и прочее) слышимых не обязательно дело дойдет.

 Александр, не спорьте с очевидным что можно замерить и увидеть на простом осцилографе. Это я еще не упоминаю о компораторе который не избежен и тоже порядком гадит.

 Ладно, кто хотел услышать, то услышал. Завязываем флудить, тем более что процентов 95 не очень понимают о чем мы....

[Gleb1969]

Тот в который вы больше вложите, денег, знаний, труда и всего что связано с достижением хорошего и качественного звука. 

[СлушаюМузыку]

Почему файлы с винила звучат лучше фирменных СД? 

[СлушаюМузыку]

И почему файлы с фирменных СД звучат лучше самих СД?..... Думаю ответы на эти вопросы помогут разобраться в теме. 

[Voltage209]

52 минуты назад, СлушаюМузыку сказал:

И почему файлы с фирменных СД звучат лучше самих СД?..... Думаю ответы на эти вопросы помогут разобраться в теме. 

Файлы с CD будут звучать лучше самих CD только при условии, что вы слушаете полученные файлы на ЦАПе, который существенно превосходит по качеству ЦАП того проигрывателя, на котором вы слушаете исходный CD-диск. 

Но это не так важно. Важно лишь то, что копия никогда не будет лучше оригинала. Поэтому купите на студии (если сможете) hi-res-файлы в высоком качестве - и будет вам счастье. А риповать фирменные диски и рассказывать сказки - это удел пионэров, качающих файлы с торрентов и радующихся за халявный контент.

п.с. к винилу это не имеет ни малейшего отношения (т.е. оффтоп, за который дико извиняюсь).

[Dmitry71]

1 час назад, СлушаюМузыку сказал:

Почему файлы с винила звучат лучше фирменных СД? 

Объяснений много:

1. Окрас самого винил проигрывателя при считывании.

2. Наложение окраса комутационных кабелей.

3. Окрас АЦП.

4. Джитер АЦП (не путать с окрасом, это паразитная составляющая).

Не звучат они лучше, они звучат по своему, для кого то это по своему воспринимается как лучше.

[MasterCat]

48 minutes ago, Voltage209 said:

Файлы с CD будут звучать лучше самих CD только при условии, что вы слушаете полученные файлы на ЦАПе, который существенно превосходит по качеству ЦАП того проигрывателя, на котором вы слушаете исходный CD-диск. 

Да

Quote

Но это не так важно. Важно лишь то, что копия никогда не будет лучше оригинала.

Вот это спорно.  Неоднократно делал рипы со своих фирменных дисков и записывал CD-R.

Разницы при воспроизведении не чувствую вообще.

Однако, изменение звука при смене транспорта вполне заметное.

[watson ekb96]

55 минут назад, Voltage209 сказал:

Файлы с CD будут звучать лучше самих CD только при условии

У меня есть CD проигрыватель Onkyo, на нём слушаю только файлы, он с флэшки читает. Вот файлы на нём играют лучше, чем диски. Транспорт неважнецкий наверное. Диски слушаю на другом. 

[СлушаюМузыку]

1 час назад, Voltage209 сказал:

Файлы с CD будут звучать лучше самих CD только при условии, что вы слушаете полученные файлы на ЦАПе, который существенно превосходит по качеству ЦАП того проигрывателя, на котором вы слушаете исходный CD-диск. 

Но это не так важно. Важно лишь то, что копия никогда не будет лучше оригинала. Поэтому купите на студии (если сможете) hi-res-файлы в высоком качестве - и будет вам счастье. А риповать фирменные диски и рассказывать сказки - это удел пионэров, качающих файлы с торрентов и радующихся за халявный контент.

п.с. к винилу это не имеет ни малейшего отношения (т.е. оффтоп, за который дико извиняюсь).

Тогда второй практический опыт.... Полный СД проигрователь ценой чуть больше 15 т. Долларов бренд называть не буду... Слушает по аналогу выход на усилитель и далее имеем звук номер 1.

Потом берём с него по каоксиалу на отдельный ЦАП ценой 1,5тысячи долларов бренд не называю далее тот же усилитель и получаем звук номер 2 который лучше звука 1 скажем на 10%.

Потом берём с того же проигрователе СД по каоксиалу и записываем с того же диска СД файл на компьютер эппел (без апгрейд) слушаем полученный файл с компьютера через ЦАП ценой 1,5т. Долларов далее тот же звуковой тракт и получаем звук номер 3.....который на 20% лучше самого первого описываемого мной звука с фирменного диска...... 

Это просто практический опыт прослушанный и услышанный меломанами с опытом....... Прошу не поливать грязью а взять информацию к размышлению. 

[СлушаюМузыку]

От того что некоторые ставят улыбчивые смайлики опыта в аудиофилии у них больше не становится и звук в домашней системе не улучшается))))..... А у меня прогресс в этом есть) ... 

[P.W.]

53 минуты назад, СлушаюМузыку сказал:

Тогда второй практический опыт.... Полный СД проигрователь ценой чуть больше 15 т. Долларов бренд называть не буду... Слушает по аналогу выход на усилитель и далее имеем звук номер 1.

Потом берём с него по каоксиалу на отдельный ЦАП ценой 1,5тысячи долларов бренд не называю далее тот же усилитель и получаем звук номер 2 который лучше звука 1 скажем на 10%.

Потом берём с того же проигрователе СД по каоксиалу и записываем с того же диска СД файл на компьютер эппел (без апгрейд) слушаем полученный файл с компьютера через ЦАП ценой 1,5т. Долларов далее тот же звуковой тракт и получаем звук номер 3.....который на 20% лучше самого первого описываемого мной звука с фирменного диска...... 

Это просто практический опыт прослушанный и услышанный меломанами с опытом....... Прошу не поливать грязью а взять информацию к размышлению. 

Это все мне напомнило опыты одного евстевствоспытателя. Тот ставил аппараты на конуса - звук улучшался на 10 %, подкладывал прокладки - звук улучшался ещё на 15%, клал сверху плиты волшебные - ещё + 20%... Было много восторженных визгов . А потом через некоторое время все убиралось и приводилось в первоначальное состояние. И о чудо!!!! Звук улучшался ещё на 22,5%!!!. Клялся и божился. Так что эти "эффекты улучшений" нам знакомы. 

[P.W.]

4 минуты назад, СлушаюМузыку сказал:

От того что некоторые ставят улыбчивые смайлики опыта в аудиофилии у них больше не становится и звук в домашней системе не улучшается))))..... А у меня прогресс в этом есть) ... 

Вы бы для начала состав системы в профиле написали. А то люди теряются в догадках. 

[УЭФ]

33 минуты назад, P.W. сказал:

Вы бы для начала состав системы в профиле написали. А то люди теряются в догадках. 

Лампа, бумага. )))

[Voltage209]

2 часа назад, MasterCat сказал:

Вот это спорно.  Неоднократно делал рипы со своих фирменных дисков и записывал CD-R.

Разницы при воспроизведении не чувствую вообще.

Однако, изменение звука при смене транспорта вполне заметное.

Я тоже в свое время (когда денег было мало и жалко тратить на фирменные носители) задался целью найти ответ на вопрос: а не проще (дешевле) ли взять фирменный диск у товарища и содрать его себе на болванку? Эксперимент состоял в следующем: если предположить, что копия не хуже оригинала, то последовательное копирование с оригинала на 1-ю копию, с 1-ой копии на 2-ую копию и т.д. не ухудшит результат. Писалось все на первой скорости с привода на привод (без копирования на жесткий диск) с проверкой битности (как любят компьютерщики и скептики). Звук на третьей копии был существенно хуже, деградация была слышна на голимом сетапе уровня Усилитель Амфитон - колонки S-90 - 5-ти дисковый сидюк Техникс. 

Вопрос был закрыт раз и навсегда. Слушать можно было только первую копию, она мало отличалась от оригинала. Но. Чем серьезнее становился сетап, тем сильнее вылазила разница между копией и оригиналом. 

п.с. CD-R диски были качественные, TDK или Verbatim, все они до сих пор хранятся, ждут генеральной уборки... )

[Voltage209]

3 часа назад, watson ekb96 сказал:

У меня есть CD проигрыватель Onkyo, на нём слушаю только файлы, он с флэшки читает. Вот файлы на нём играют лучше, чем диски. Транспорт неважнецкий наверное. Диски слушаю на другом. 

Все верно. Все влияет на итоговый результат. И транспорт важен, и ЦАП важен, и виброразвязка важна, и питание важно, и удачная реализация всего этого в одном устройстве, и готовность за все это заплатить...

[СлушаюМузыку]

2 часа назад, P.W. сказал:

Это все мне напомнило опыты одного евстевствоспытателя. Тот ставил аппараты на конуса - звук улучшался на 10 %, подкладывал прокладки - звук улучшался ещё на 15%, клал сверху плиты волшебные - ещё + 20%... Было много восторженных визгов . А потом через некоторое время все убиралось и приводилось в первоначальное состояние. И о чудо!!!! Звук улучшался ещё на 22,5%!!!. Клялся и божился. Так что эти "эффекты улучшений" нам знакомы. 

Конуса только под задницу говорят помогают но я не пробовал... То что описал с 2018 работает и не разочаровало по сей день!... Но винил безусловно выше по уровню. 

 

48 минут назад, Voltage209 сказал:

Я тоже в свое время (когда денег было мало и жалко тратить на фирменные носители) задался целью найти ответ на вопрос: а не проще (дешевле) ли взять фирменный диск у товарища и содрать его себе на болванку? Эксперимент состоял в следующем: если предположить, что копия не хуже оригинала, то последовательное копирование с оригинала на 1-ю копию, с 1-ой копии на 2-ую копию и т.д. не ухудшит результат. Писалось все на первой скорости с привода на привод (без копирования на жесткий диск) с проверкой битности (как любят компьютерщики и скептики). Звук на третьей копии был существенно хуже, деградация была слышна на голимом сетапе уровня Усилитель Амфитон - колонки S-90 - 5-ти дисковый сидюк Техникс. 

Вопрос был закрыт раз и навсегда. Слушать можно было только первую копию, она мало отличалась от оригинала. Но. Чем серьезнее становился сетап, тем сильнее вылазила разница между копией и оригиналом. 

п.с. CD-R диски были качественные, TDK или Verbatim, все они до сих пор хранятся, ждут генеральной уборки... )

Болванеи писать с фирменных тоже был отрицательный опыт... Не работает. 

 

1 час назад, VIP сказал:

Лампа, бумага. )))

Бумага это диффузор. 

 

2 часа назад, P.W. сказал:

Вы бы для начала состав системы в профиле написали. А то люди теряются в догадках. 

На специализированных форумах писать бренды некорректно... Это ведёт к брани и скандалам.... Этого я не делаю..... Поверьте суммы и средства и время было потрачено много.