Jump to content

Опрос . Идеальный цифровой источник. Голосуйте!  

223 members have voted

You do not have permission to vote in this poll, or see the poll results. Please sign in or register to vote in this poll.

Recommended Posts

Уважаемые любители цифровых источников! Вот, стало интересно, спустя более 10 лет цифрового аудио (не считая СД), как сформировались предпочтения любителей цифры.

Как, на ваш взгляд и по вашему  опыту, должен быть устроен идеальный цифровой источник?

Голосуйте и комментируйте, если ваш вариант не отражен в списке.

Прошу коротко, через запятую, без подробностей, объяснений и споров, почему - и так этого в на Форуме достаточно.

Чтобы люди посмотрели, что более популярно, и приняли для себя какой-то определенный вариант.

 

Link to post
Share on other sites
  • Replies 385
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

По первому - категорически не согласен.   Это сделанный с нуля именно музыкальный сервер, причем людьми, которые этими серверами занимаются уже 10 лет, а не переделанный под него по наитию обычный ком

Проголосовал за "Слушаю только аналог".  И это было бы для меня идеалом. Но учитывая то, что с девяностых много музыки издавалось уже на CD, то пришлось добавить еще и CD-проигрыватель. Именно CD, а н

Как раз вчера ходил к мастеру .Показал мне пред ламповый что делал по заказу для винил проигрывателя .Мне он сказал что с СД -проигрывателя можно улучшить и существенно звук -поставив буфер пред \ламп

Posted Images

Проголосовал за первый пункт.

Ну, и отметил потоковое аудио, как доп. вариант, чтобы было.

Link to post
Share on other sites
6 минут назад, KVN_RUS сказал:

В списке нет  самого перспективного источника...сетевой плеер-ЦАП.

Поправил, под номером 4

Link to post
Share on other sites

Умиляет ПК в качестве источника.

Продвинутый, задвинутый и пр. 

ПК он и в Африке ПК.

Нет идеального источника, как такового.

Одна фонограмма может быть еще " идиальной".

Остальное , как повезет.

И СD и файла, увы, звучат по разному. 

Скажу крамольную вещь, но на слух идиальный  DAT магнитофон!

Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, SFisher сказал:

Умиляет ПК в качестве источника.

Продвинутый, задвинутый и пр. 

ПК он и в Африке ПК.

Нет идеального источника, как такового.

Одна фонограмма может быть еще " идиальной".

Остальное , как повезет.

И СD и файла, увы, звучат по разному. 

Скажу крамольную вещь, но на слух идиальный  DAT магнитофон!

А не умиляет ПК в качестве управления атомными электростанциями?

Аудио ему не по зубам?:)

 

  • Funny 2
Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, Hemi сказал:

Добавьте пункт.
Многоканальный ЦАП + мощный комп-цифрокросс

Для Вас одного?:)

Link to post
Share on other sites
3 минуты назад, Hemi сказал:

Человек 5 наберётся

Посмотрим, добавим:)

Ком+ЦАП и есть цифровой источник, а дальше уже реализация разделения полос в дальнейшем в тракте, можем отдельный опрос запилить:)

Link to post
Share on other sites

Просто голосуем или немного объясняем свой выбор?

Link to post
Share on other sites

Проголосовал за "Слушаю только аналог".  И это было бы для меня идеалом. Но учитывая то, что с девяностых много музыки издавалось уже на CD, то пришлось добавить еще и CD-проигрыватель. Именно CD, а не комп и не стриминг, и не какие то там продвинутые цифровые дела. Потому что на CD самый большой выбор продвинутого джаза уже поствиниловой эпохи.

  • Like 6
Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Дмитрий Яшников сказал:

Просто голосуем или немного объясняем свой выбор?

Конечно, комментируем!

Link to post
Share on other sites

Идеально - хайэндовый файловый транспорт (он же сервер и стример со всеми нужными сервисами и аудиофильским софтом) типа того, что на фото. Плюс СиДи транспорт. Плюс ЦАП. У меня подобный вариант уже много лет, и я убедился в том, что он для меня оптимален. 

Не мог отметить нужный вариант среди предложенных, поскольку его не нашел.  (Идею о том, что это тот же сильно продвинутый комп, не поддерживаю, как и идею о том, что Феррари - это тот же сильно тюнингованный Фольксваген) 

Почему нужен файловый транспорт/стример и недостаточно СД-плеера? Ну просто потому, что возможности слушать разную новую музыку в качестве несопоставимы. Даже смешно сравнивать. Ну и удобство в управлении колоссальное по сравнению с СД. 

1813335110_Screenshot2021-04-11at00_57_16.png.7d7c14569b58bc138c585bdf01c68026.png

 

  • Like 4
Link to post
Share on other sites

Последнее время для цифры использую OPPO сначала 105, теперь 203. Претензий к этим аппаратам нет. Аналог сейчас недоступен пока, всвязи с переездом распродал тракт. Винил сохранил, надеюсь снова собрать аналоговую систему. слушаю файлы пока.

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
11 часов назад, Aleksis сказал:

Ком+ЦАП и есть цифровой источник, а дальше уже реализация разделения полос в дальнейшем в тракте, можем отдельный опрос запилить:)

Если делить полосы в дальнейшем тракте, то теряем все фишки ФИР (возможность независимо менять фазу и амплитуду, использовать высокие порядки фильтров, быстро и точно менять частоты раздела.
От того что комп в таком конфиге вынужден пахать не по-детски, страдает именно стадия транспорта. Где-то теряем, а где-то находим...

Link to post
Share on other sites

Проголосовал за 

"Готовое потоковое решение, ЦАП, в различных конфигурациях - стриммеры и пр. (укажите, какое)"

Какое?

Что касается источника цифры, то  - специализированный стример с встроенным цифровым DSP, позволяющим подкорректировать звук.  Однозначно с наличием так называемой румкоррекцией и  управляемой программно или вручную. 

  • Like 1
Link to post
Share on other sites
7 часов назад, Саш Бар сказал:

Идеально - хайэндовый файловый транспорт (он же сервер и стример со всеми нужными сервисами и аудиофильским софтом) типа того, что на фото. Плюс СиДи транспорт. Плюс ЦАП. У меня подобный вариант уже много лет, и я убедился в том, что он для меня оптимален. 

Прекрасный вариант решения цифрового источника.

7 часов назад, Саш Бар сказал:

Не мог отметить нужный вариант среди предложенных, поскольку его не нашел.  (Идею о том, что это тот же сильно продвинутый комп, не поддерживаю, как и идею о том, что Феррари - это тот же сильно тюнингованный Фольксваген) 

На счет нынешних Феррари и WV в данном случае аналогия не подходит, ибо там просто понты, обман, основанный на тщеславии и любви к брендам и форме. Мы же можем использовать продвинутый комп для улучшения не формы, но содержания - максимального качества звука, а поскольку речь о цифре, то комп и призван это сделать. 

На фото, что Вы привели - не что иное, как комп, только упрощенный, не продвинутый, с компромиссами.

Зато форма подходящая, не мои 75 кг в трех ящиках и грудой проводов.:)

7 часов назад, Саш Бар сказал:

Почему нужен файловый транспорт/стример и недостаточно СД-плеера? Ну просто потому, что возможности слушать разную новую музыку в качестве несопоставимы. Даже смешно сравнивать. Ну и удобство в управлении колоссальное по сравнению с СД. 

1813335110_Screenshot2021-04-11at00_57_16.png.7d7c14569b58bc138c585bdf01c68026.png

 

Тут не поспоришь!

Link to post
Share on other sites
2 часа назад, Жертва MQA сказал:

Проголосовал за 

"Готовое потоковое решение, ЦАП, в различных конфигурациях - стриммеры и пр. (укажите, какое)"

Какое?

Что касается источника цифры, то  - специализированный стример с встроенным цифровым DSP, позволяющим подкорректировать звук.  Однозначно с наличием так называемой румкоррекцией и  управляемой программно или вручную. 

Отлично, но я бы не рекомендовал становиться жертвой самой цифровой философии - цифровой коррекции чего бы то ни было.

Ибо, это неизбежно сопровождается деградацией точности - читай, эмоциональности.

Я не говорю об особо "тяжелых" случаях, когда без нее просто никак не обойтись.

Link to post
Share on other sites
6 часов назад, Alexander M сказал:

TAIKO AUDIO

Безусловно, лидер среди готовых суперпровинутых цифровых комповых источников.

По всем показателям, настоящий хайенд.

Красивый, технологичный, с продвинутой начинкой и концептом.

И дорогой, застрелиться:dx:

Link to post
Share on other sites
3 hours ago, Aleksis said:

 

На фото, что Вы привели - не что иное, как комп, только упрощенный, не продвинутый, с компромиссами.

Зато форма подходящая, не мои 75 кг в трех ящиках и грудой проводов.:)

 

По первому - категорически не согласен. :lol:  Это сделанный с нуля именно музыкальный сервер, причем людьми, которые этими серверами занимаются уже 10 лет, а не переделанный под него по наитию обычный комп. :D    

Слова "груда проводов"  честно говоря, не внушают оптимизма  :lol:  Поскольку каждый проводок - это антенна, а значит шум. Проблема компа вообще в том, что он шумит. Это не слышимый шум, а электрический, засоряющий музыкальный сигнал.  Но для обычного компа это не важно, у него другие задачи, поэтому там все - от питания и материнской платы до USB и процессоров и портов - все шумит. Чем мощнее процессор, тем больше он шумит.  И попавший в муз. сигнал шум уже не убрать ничем.  Более того, шумят аппликухи, антивирус, все что угодно. Поскольку комп - это девайс многоцелевой :)  В этом смысле понятие "упрощенный комп" - очень даже правильное, потому что чем он усложненнее, тем чуже звучит. 

Проводков в этом сервере действительно по минимуму, и сделано в нем все, чтобы уйти от шума, который является главным злом каждого муз сервера. Сервер сделан по трем принципам -  1. Наименьший шум в системе, а значит минимальные наводки, минимально короткие пути сигнала, в том числе силовые 2. Минимальное влияние вибраций 3. Собственные, специально разработанные для муз. сервера  компоненты, а не подобранные из имеющихся компьютерных.  Корпус - алюминий 10 мм.

Упрощенный комп: 

2114436704_Screenshot2021-04-11at12_37_57.png.a6007eaf831d65334bff14121e51adb1.png468822524_Screenshot2021-04-11at12_38_36.png.ed27cb6e764a046b27a3cf5d09f5523a.png

Начнем с того. что на нем теперь  своя операционка, а от нее зависит качество звука. BIOS полностью переделана на предмет наименьшего шума.

Далее питание - на два блока. 8 независимых друг от друга силовых линий. Трансформатор 540VA . Отдельное питание для каждого компонента. При этом решение не стандартное, при котором силовые провода все равно длинные, здесь оно разнесено на оба блока, поэтому питание с минимальным путем, наименьшим сопротивлением и подверженностью EMI/RFI.

USB выход/плата у них своя, не компьютерная, а сконструированная инженерами фирмы. USB -контроллер регулируется тремя малошумными регуляторами, каждый из которых работает от своего питания.  На плате нет импульсных регуляторов, потому что они источник сильных шумов. Вместо этого внешние источники питания обеспечивают плату тремя необходимыми уровнями напряжения, каждый из которых стабилизируется дискретными малошумящими стабилизаторами

Ethernet и USB реклокинг клоками OCXO (3ppb). Отдельное питание на каждый клок.

Материнская плата изготовлена производителем по заказу по их дизайну для минимального влияния EMI  (Раньше они подбирали самые малошумящие, а потом поняли. что надо делать собственные, не для компа. а для муз сервера.) С нее сняты все не нужные в данном случае компоненты. Опять же она защищена от электромагнитных наводок.

Кстати, дизайнер сервера Нуньо Виторино - один из очень немногих, который открыто говорит, что предохранители сильно влияют на звук, и они подбирали предохранитель для своего сервера ))  Ну это к теме не совсем относится.

Ничего не хочу сказать по поводу продвинутых компов по 75 кг весом с кучей проводов, но это не моё. Наверное, они звучат сказочно ;) Но было бы интересно посмотреть на внутренности. 

А у меня вообще даже не Statement, а обычный ZEN в одном корпусе, ничего особенного. Но все равно значительно лучше обычного компа, в том числе с отдельным ЛБП.  Пытался ставить между ним и ЦАПом всякий улучшайзеры, гальваноразвязки, реклокеры и проч, - все только хуже. 

75-килограммовые не слышал :D  

521914326_Screenshot2021-04-11at13_38_08.png.0dbd36de294b7e51d656dca8c81b0dd8.png

 

 

  • Like 4
  • Thanks 2
Link to post
Share on other sites
30 минут назад, Саш Бар сказал:

Проводков в этом сервере действительно по минимуму

Открыл боковину своего компа, заглянул внутрь – проводков сильно меньше, чем на ваших фото. Считать не стал, но на вскидку, раз в 20 - 30 :)

  • Funny 1
Link to post
Share on other sites
15 часов назад, Aleksis сказал:

Конечно, комментируем!

Тогда, с вашего позволения, позволю себе развернутый комментарий по теме:

Почему я выбрал "всё в одном". Думается мне за этим форматом будущее , если маркетологи и аудио бизнесмены не начнут нас разводить, как это обычно бывает!!! на деньги! ( транспорт всегда лучше отдельно, клок обязательно, да подороже - он точней, фемто х.емто, цап нужно на последнем "нано" чипе!!! и т.д. и т.п.) Технологии не стоят на месте, особенно в области "цифры" , чипов, процессоров, клоков и всего остального. Посему намного качественней , но не проще!, можно сделать законченное устройство с грамотным, может быть даже выносным БП (питание для цифры архи важно!!!), где все участники процесса от цифрового приемника  (входного разъёма ) до выхода на внешнее аналоговое устройство будет построено на высококачественных элементах с общим тактованием от современного тактового генератора (клока) который не нужно соединять никакими проводами, все блоки расположены в одном массивном, с хорошем изоляцией и защитой от Вч, импульсных и прочих помех, а так же от вибраций. корпусе. Предельно короткий и лишенный излишеств тракт! С хорошей , не хуже roon "управлялкой"!!!  Примером могут служить изделия Linn... Можно долго "шаманить" и "бегать с бубном" вокруг своих цифровых трактов, пытаться заставить играть /звучать ; миники, собирать компьютеры, "линейные" БП, малинки, шляпы , х.япы и строить "паровозики" из разных компонентов, пытаясь сэкономить денежку, однако все это - самообман! Дешево вы хорошо играющий тракт не построите!!! А сил, времени и денег потратите уйму... В цифру я "окунулся" из-за пандемии и изоляции на даче год назад ( не везти же 3 тысячи винилок и трансротор на дачу!!!). За этот год очень много всего попробовал (накупил разной "фигни", чтобы самому все понять, а не читать советы и мнения с форумов). Закончилось же всё , как я и предполагал Linn Klimax DS... Ничего, звучащего лучше этого цифрового аппарата мне слушать не довелось (может мало слушал конечно?). И не нужно никаких DSD... Да ; еще 5 аудионотовский дак хорош по звуку, Ипсилон и много чего ещё было. Но, так чтоб ; патч корд из свитча или роутера в аппарат , а из него rca или xlr в усилитель и УСЁ!!! слушаем МУЗЫКУ!!! именно так  большими буквами...Скоро увидим и даже может удастся услышать их новую топовую модель Органик на лестничной матрице.... Ценник , как это всегда бывает ! у него не гуманный. Именно это - ЦЕНА!!! главное препятствие на пути к качественному звучанию и правильному выбору цифрового девайса...

P.S. Все выше сказанное, итог всего лишь годичного опыта "возьни" с цифровым трактом. Посему ,относитесь к этому мнению с долей скепсиса - опыт то маловат, чтобы к нему всерьёз прислушиваться...

  • Like 4
Link to post
Share on other sites
12 minutes ago, Alexander M said:

Открыл боковину своего компа, заглянул внутрь – проводков сильно меньше, чем на ваших фото. Считать не стал, но на вскидку, раз в 20 - 30 :)

Поздравляю :D   В моем макбуке их вообще нет почти.  Только прочему-то как файловый транспорт он не торт ;)

  • Like 1
Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.
Note: Your post will require moderator approval before it will be visible.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

  • Recently Browsing   1 member

×
×
  • Create New...