Наши статьи

[AF.]

1 минуту назад, LeoNeedR сказал:

мы обсуждаем насколько

....мы ничего не обсуждаем)))) Нас и наш выбор обсуждают))

[LeoNeedR]

1 minute ago, AF. said:

....мы ничего не обсуждаем)))) Нас и наш выбор обсуждают))

"Способность несгибаемо нести бремя своей непохожести — краеугольный камень высокого интеллекта."

[LeoNeedR]

6 hours ago, Technician said:

Ну очень противоречиво. Тут уж либо построить систему (когда есть критерии), либо свобода выбора. 

5 hours ago, アントン said:

Система без критериев - это не система.

Воистину, "Like Father, like Son" :)))

А если серьезно, то система всего лишь не должна мешать слушать музыку. Но вы, Gentlemen, опять сведете все к рекордным параметрам, тайным знаниям, вековым традициям, классу Z и прочим частностям 

[アントン]

27 minutes ago, LeoNeedR said:

Собственно, мы обсуждаем насколько полное отсутствие клиппинга важнее чисто аудиофильской спецификации по шумам/искажениям/DF.

На музыке где средний уровень -10 и пиковый -3.

Серьезно?

[Andrey Molochnik]

45 минут назад, Михаил К. сказал:

PRO бренды, а не эстрадники с пропеллерами, за к-рые вы тут втроем своей сектой топите...

Manley, DCS, Merging, ATC, Genelec не делают аппаратуру для озвучки открытий торговых центров и уличных зазывал. 

 

Коллега , вы либо слепой , либо глухой , либо и вовсе невежда ... ничего личного .  Я сравнивал в лоб Nagra и Neva !!! в своей системе ... угадайте с трёх раз , какой прозвучал на столько сильно и эмоционально  , что сподвиг совершить покупку видавших виды аудиофилов  ! 

[LeoNeedR]

4 minutes ago, アントン said:

На музыке где средний уровень -10 и пиковый -3.

Серьезно?

А кто вам сказал, что я слушаю только и исключительно такое?

[アントン]

1 minute ago, LeoNeedR said:

А кто вам сказал, что я слушаю только и исключительно такое?

Я про пропагандистов 4 кВт.

[LeoNeedR]

1 minute ago, アントン said:

Я про пропагандистов 4 кВт.

Если мы примем, что средний уровень громкости в ТП обеспечивается при 2,83 В на выходе УМ, то +26 дБ в пике это 56,6 В на выходе. Т.е. не менее +/- 65В питания. Или мост. Много ли вы знаете бытовых усилителей с таким питанием/таким включением? И сколько они стоят?

При этом приличных кровей студийный аппарат в состоянии near mint, а то и Brand new, можно купить за вполне разумные деньги. Не очень разбираюсь в современном модельном ряду Neva Audio, но очень доволен Filigrane FA700. А если еще применить волшебные резисторы, которые за смешные деньги дают 90% функционала любой схемы по снижению переключательных искажений, так и совсем хорошо.

[Михаил К.]

А может кто нибудь сказать, какое звуковое давление будет в комнате пусть 30 квадратов в 3 метрах от ас на 4 киловаттах ?

Чутье 91 дБ/ватт.

Подразумевается, что ас на этой мощности работают безо всякой компрессии. Ведь усилитель 4 киловатта притащил домой не какой нибудь дурак, а -человек тонкой душевной организации, глубоко-страдающий, если в тракте где какая компрессия происходит...

[вера]

Этот БЕЛАЗ наверное всегда ездит на скорости 4000 км/час

[アントン]

34 minutes ago, LeoNeedR said:

Если мы примем, что средний уровень громкости в ТП обеспечивается при 2,83 В на выходе УМ

Это примерно 86 дб громкости при 90 дб АС и расстоянии 3 м до них.

Такая средняя громкость скорее характерна для поп/рок музыки.

А соотношение пик/средняя у такой музыки 6-10 дб.

Т.е. хватит усилителя 10 Вт на 8 Ом.

Если это будет джаз, то средняя громкость там уже 80 и менее дб, а соотношение пик/средняя 15-20 дб.

Т.е. хватит усилителя 25 Вт на 8 Ом.

Остается классика со средней громкостью 80 и 26 дб пик/соединяя.

Туда нужно аж 100 Вт.

[ClassicVoice]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

Или мост.

щЯ тебе зумеры всё быстро на клаве намолотят

[AF.]

1 час назад, LeoNeedR сказал:

А кто вам сказал, что я слушаю только и исключительно такое?

А ты вообще не так сидишь и не так свистишь!)) Парни переживают за тебя)) Впрочем как и за других...что деньги сдали не в ту кассу), а их не спросили)

[ClassicVoice]

1 минуту назад, AF. сказал:

А ты вообще не так сидишь и не так свистишь!)) Парни переживают за тебя)) Впрочем как и за других...что деньги сдали не в ту кассу), а их не спросили)

и тебя сейчас научат слушать музыку на нужном расстоянии от колонок и на нужной громкости ( иди шумомер пока покупай , что б ничего не пропустить )

[ClassicVoice]

37 минут назад, アントン сказал:

А соотношение пик/средняя у такой музыки 6-10 дб.

Т.е. хватит усилителя 10 Вт на 8 Ом.

Если это будет джаз, то средняя громкость там уже 80 и менее дб, а соотношение пик/средняя 15-20 дб.

Т.е. хватит усилителя 25 Вт на 8 Ом.

Остается классика со средней громкостью 80 и 26 дб пик/соединяя.

Туда нужно аж 100 Вт.

 

это радио " Маяк " слушать ? или музыку ?

[ClassicVoice]

с трудом хватает 200 ватт лампы ( 2 квт по-транзисторному ) , что б на расстоянии 3 метров , при чувствительности акустики 99дб , полноценно слушать музыку на маленькой громкости

[AF.]

4 минуты назад, ClassicVoice сказал:

и тебя сейчас научат слушать музыку на нужном расстоянии от колонок и на нужной громкости ( иди шумомер пока покупай , что б ничего не пропустить )

...видимо все к тому идет)))

[ClassicVoice]

1 минуту назад, AF. сказал:

...видимо все к то идет)))

зумеры они такие - ничего не знают обо всём и рассказывают

[Пикассо]

59 минут назад, вера сказал:

Этот БЕЛАЗ наверное всегда ездит на скорости 4000 км/час

У этого БЕЛАЗА, в сердечниках выходных трансформаторов максимальная индуктивность ( на графике зависимости проницаемости от индукции максимальный "пик" в одном месте мощности, до и после он падает резко или не очень) будет на 60 - 80 % мощности/громкости, соответственно наилучший  контроль любой акустики будет на мощности 2-3 КВт, а на максимальной громкости для квартиры, это будет от силы 5 процентов индуктивности, которая не контролирует никакую акустику (если иметь ввиду Hi end и минимум искажений) и после каждого импульса на НЧ вуфер будет по полсекунды тормозиться о воздух. Кроме этого петля гистерезиса ( насколько сердечник после намагничивания становится постоянным магнитом), в которую можно заезжать на этом же БЕЛАЗЕ, все мелкие сигналы не способна воспроизводить никак, т.е. усилитель без микродинамики и контроля акустики.

Но, как правильно написано выше, каждый может покупать для себя любой усилитель, который ему понравится, а вот если при этом называть такие усилители Хай эндом, это неправильно. Хотя возможно не многим нужно именно минимум искажений и точные тембры.

[LeoNeedR]

36 minutes ago, アントン said:

Это примерно 86 дб громкости при 90 дб АС и расстоянии 3 м до них.

А если вспомнить, что АС с паспортной чувствительностью 90 дБ по факту редко когда выдают 86 дБ? По разным причинам, но по факту оно именно так

38 minutes ago, アントン said:

Если это будет джаз, то средняя громкость там уже 80 и менее дб, а соотношение пик/средняя 15-20 дб.

Давно ли вы слушали живой джазовый рояль, когда он рядом?  Оно примерно так же как БСО в БЗК.

40 minutes ago, アントン said:

Остается классика со средней громкостью 80 и 26 дб пик/соединяя.

А он, БСО в БЗК, это 86 дБ средних.

Я рекордер и там (у рояля), и там (первый ряд амфитеатра) использовал. Выставленный по шумомеру   Т.е. цифры не с потолка.

P.S. Какое напряжение мог выдать в пике на 32 Ома ваш бюджетный усилитель 2018? Приснопамятный Marantz в этих условиях выдавал чуть за 32 В. Точнее, за давностью, не скажу. И сдается мне, что все дело тогда было именно в этом

[アントン]

12 minutes ago, ClassicVoice said:

с трудом хватает 200 ватт лампы.. при чувствительности акустики 99дб , полноценно слушать музыку на маленькой громкости

Это распространённая проблема АС сделанных на дубовых прошных динамиках. Тихо не играют.

Был бы усилитель с нормальным контролем, а не лампа цельнодраная с гитарника, было бы несколько получше. 

 

 

[AleksandrB]

15 минут назад, ClassicVoice сказал:

с трудом хватает 200 ватт лампы ( 2 квт по-транзисторному ) , что б на расстоянии 3 метров , при чувствительности акустики 99дб , полноценно слушать музыку на маленькой громкости

Может ЛОРу показаться стоит ? Неужели с возрастом так слух портится ? 

[LeoNeedR]

8 minutes ago, Пикассо said:

У этого БЕЛАЗА, в сердечниках выходных трансформаторов максимальная индуктивность ( на графике зависимости проницаемости от индукции максимальный "пик" в одном месте мощности, до и после он падает резко или не очень) будет на 60 - 80 % мощности/громкости, соответственно наилучший  контроль любой акустики будет на мощности 2-3 КВт, а на максимальной громкости для квартиры, это будет от силы 5 процентов индуктивности, которая не контролирует никакую акустику (если иметь ввиду Hi end и минимум искажений) и после каждого импульса на НЧ вуфер будет по полсекунды тормозиться о воздух.

И почему это я нисколько не сомневаюсь, что если бы трансформатор (выходной в транзисторном усилителе это смело, но допустим) считали вы, или скажем другие славные на этом форуме специалисты, то все бы было именно так. Но, к счастью, трансформаторы для профессиональных усилителей считают профессионалы

[ClassicVoice]

3 минуты назад, AleksandrB сказал:

Может ЛОРу показаться стоит ? Неужели с возрастом так слух портится ? 

когда придёт хоть малюсенькое понимание о звуке , то будет понятно о чём я говорю .

а если научиться читать , то можно прочесть о " небольшой громкости " .

к лору стоит обратиться не мне

[Nikolaevich]

11 минут назад, AleksandrB сказал:

Может ЛОРу показаться стоит ? Неужели с возрастом так слух портится ? 

И что с нами случилось? ........так горестно вопрошала одна моя... ну очень престарелая родственница.