Наши статьи

[Пешеход]

При выборе источников я руководствовался сугубо музыкальными потребностями - на каких носителях издается слушаемая мною музыка (отдавая предпочтение, при этом, физическим носителям). Также как и многие здесь, за пятьдесят с лишним лет я прошел все стадии этого процесса: радиола, катушки, кассеты, винил, компакт-диски, DAT и даже запись музыки на VHS-кассеты. Сейчас, остановив свой выбор на виниле и CD, продолжаю собирать коллекцию любимой музыки, периодически дублируя носители, ибо имею еще одну систему в деревне (только CD). Не загоняюсь по остальным источникам, предпочитая тратить свободное время на тщательный подбор того, что хочется не только послушать, но и потрогать руками. 

[Nikolaevich]

37 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Ну так это в правильно выстроенных системах слышно на раз ...я про цифру с  CD и всю остальную . Не в анализе звуков по отдельности , а то как в целом формируется музыкальное полотно , как оно разворачивается на сцене . Недорогие CD транспорты , равно как и стримеры \энд поинты \файловые транспорты зачастую просто не могут дать этих отличий , а в основной массе народ пользует как правило именно такие девайсы . Отсюда и разговор как правило получается  на разных языках с теми , кто может себе позволить условно лучшее из разных миров , что бы понять ху из ху , в первую очередь для себя . А уж транслировать свою точку зрения во внешнюю публичную среду и пытаться что то навязывать - это дело сугубо личное . 

ПС... сейчас это не про удобство и доступность ). 

Господи, неужели кто из звукорежов  при записи думает как "правильно развернуть на сцене полотно"...да ещё на хай энде .............предположу , что есть такие........0,00001 %

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Господи, неужели кто из звукорежов  при записи думает как "развернуть на сцене полотно"...да ещё на хай энде .............предположу , что есть такие........0,00001 %

ну вы этот вопрос задайте топам индустрии , например Хансу Циммеру ... мне даже любопытно что он вам ответит , учитывая как он сводит свои произведения и на что именно делает акцент . Другое дело он не даст вам рекомендации на чем потом это слушать .. но это второй вопрос и дело удобства и предпочтений . 

[Cергей Лебедев]

4 минуты назад, Nikolaevich сказал:

Господи, неужели кто из звукорежов  при записи думает как "правильно развернуть на сцене полотно"...да ещё на хай энде .............предположу , что есть такие........0,00001 %

У них иные задачи. Но сравни начальный сидюк за 200 уе и тот же емм лэбс.

[Nikolaevich]

3 минуты назад, Andrey Molochnik сказал:

ну вы этот вопрос задайте топам индустрии , например Хансу Циммеру ... мне даже любопытно что он вам ответит , учитывая как он сводит свои произведения и на что именно делает акцент . Другое дело он не даст вам рекомендации на чем потом это слушать .. но это второй вопрос и дело удобства и предпочтений . 

Одним словом...это всё бла-бла...про правильное построение сцены хайэндом. Все как могут..так и строят..............главное внушить что это правильно и взять за это деньги.

[Andrey Molochnik]

5 минут назад, Пешеход сказал:

Не загоняюсь по остальным источникам

Так и не надо загоняться ни по чему ) ... это же музыка . Ее конечно лучше слушать в живом исполнении ).  А так сегодня можно довольно неплохо уметь приготовить и базовый стрим с того же Кобус , что бы было сносно и приятно слушать подачу низкого битрейта . Есть решения все в одном , которые неплохо научились это делать со встроенного рендерера , есть внешние девайсы ... 

[Nikolaevich]

3 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

У них иные задачи. Но сравни начальный сидюк за 200 уе и тот же емм лэбс.

Не буду...всё одно там в этом звуке тысяча неизвестных...и переиграть одного другим при желании - не вопрос.

Да и отвык я от скрипа и гула.

[Andrey Molochnik]

1 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Одним словом...это всё бла-бла...про правильное построение сцены хайэндом. Все как могут..так и строят..............главное внушить что это правильно и взять за это деньги.

Бла Бла Бла - это ваши вбросы в разных ветках ) . Я вам даю четкие ответы на поставленные вами вопросы .  Нужно просто иметь опыт и возможности - тогда и внушать никому ничего не нужно . Самому это пройти , что бы не иметь ложных суждений , опирающихся на прочитанное и сказанное кем то где то .  

[AF.]

7 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

ну вы этот вопрос задайте топам индустрии , например Хансу Циммеру ... мне даже любопытно что он вам ответит , учитывая как он сводит свои произведения и на что именно делает акцент . Другое дело он не даст вам рекомендации на чем потом это слушать .. но это второй вопрос и дело удобства и предпочтений . 

Ему по фиг на чем будут слушать его творения). Но ему не по фиг его счет в банке)

[Kir]

12 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Про разочарование я не написал ни слова ))) ... и не в звуке , а в носителе ! Звук будет и там и там , а вот его характер и подача -разными . 

 Можно и не на дорогих компонентах услышать разницу в "правильном" направлении , но надо знать и иметь опыт построения подобных систем , их согласования .  

Со вторым тезисом согласен полностью. Сам являюсь его сторонником . До определённых пределов, конечно.

А вот первый - противоречивый какой-то)). Либо что-то надо с терминологией подправить. Характер и подача - это тоже немаловажные характеристики звука, и даже, более глобально - музыки. И если носитель является фактором неудовлетворенности по этим параметрам, то это, в т.ч. и приводит к разочарованию уже самой музыкой, с него воспроизводимой.  

 

[Cергей Лебедев]

3 минуты назад, Nikolaevich сказал:

Не буду...всё одно там в этом звуке тысяча неизвестных...и переиграть одного другим при желании - не вопрос.

Да и отвык я от скрипа и гула.

Что лучше и чем лучше,один  другого, ты сразу услышишь.

[AF.]

1 минуту назад, Cергей Лебедев сказал:

Что лучше и чем лучше,один  другого, ты сразу услышишь.

И что это даст?)/ Ни-че-го)) Можно сравнивать две кучки мусора и выбрать лучшую)

Выбирать надо под свое представление и восприятие

[Nikolaevich]

4 минуты назад, Cергей Лебедев сказал:

Что лучше и чем лучше,один  другого, ты сразу услышишь.

Не поверишь.. всегда есть  что-то  лучшее другого.........но это  с какой точки зрения посмотреть.

[Cергей Лебедев]

1 минуту назад, Nikolaevich сказал:

Не поверишь.. всегда есть  что-то  лучшее другого.........но это  с какой точки зрения посмотреть.

Со звуковой

[Cергей Лебедев]

2 минуты назад, AF. сказал:

И что это даст?)/ Ни-че-го)) Можно сравнивать две кучки мусора и выбрать лучшую)

Выбирать надо под свое представление и восприятие

Сравнение по контрасту это даст  Куч можно и нужно более чем три.

[AF.]

1 час назад, Kir сказал:

Тем временем, число проголосовавших перевалило за 150. Что для меня является приятной неожиданностью. Как и то, что число поклонников "физических носителей" довольно заметно опережает "бестелесных слушателей" 

Это лишь говорит о стагнации форума), а не о качестве носителей)

[Kir]

Друзья, вы как-то очень резво бросились в бой. И если бы за истину. А то как в детском саду. Прекращаем разговоры в стиле "сам дурак"

Я, например, уже перестал понимать, что и с чем  тут предлагается сравнивать. И зачем, что самое главное. 

[Kir]

Только что, AF. сказал:

Это лишь говорит о стагнации форума), а не о качестве носителей)

Небесспорный  тезис... . Но отчасти Вы правы. Но это не стагнация. И как-то, когда я проводил  один из предыдущих анализов результатов, то высказывал уже предположение, что небольшой число тех, кто слушает "чистую цифру" связано, скорее всего, с возрастным срезом нашего форума. Нет, к сожалению, у нас никакой информации по этому поводу (надо бы всех обязать, при регистрации указывать дату рождения)))). Но есть предположение, что большинство у нас тут - это люди "за 40", так скажем. А самые активные - и того старше)). А цифра, как любое современное течение, она более молодыми и подхватывается больше. 

Но, с другой стороны, сейчас в целом наступило такое время, что музыкальные форумы (любые) стали "прибежищем" для людей в возрасте)). Это и не хорошо и не плохо. Медицинский факт. 

Это лет 25 назад, когда и музыка ещё имела немного менее элитарный привкус (вернее качественно звучащая музыка), и в целом всё это было внове, на форумах было больше молодёжи. А сейчас - что ей тут делать. Та музыка, что слушается, и на чём она слушается большинством молодежи, не предполагает узнаваний особых тонкостей и нюансов на специализированных форумах ). 

[Nikolaevich]

4 минуты назад, Kir сказал:

Небесспорный  тезис... . Но отчасти Вы правы. Но это не стагнация. И как-то, когда я проводил  один из предыдущих анализов результатов, то высказывал уже предположение, что небольшой число тех, кто слушает "чистую цифру" связано, скорее всего, с возрастным срезом нашего форума. Нет, к сожалению, у нас никакой информации по этому поводу (надо бы всех обязать, при регистрации указывать дату рождения)))). Но есть предположение, что большинство у нас тут - это люди "за 40", так скажем. А самые активные - и того старше)). А цифра, как любое современное течение, она более молодыми и подхватывается больше. 

Но, с другой стороны, сейчас в целом наступило такое время, что музыкальные форумы (любые) стали "прибежищем" для людей в возрасте)). Это и не хорошо и не плохо. Медицинский факт. 

Это лет 25 назад, когда и музыка ещё имела немного менее элитарный привкус (вернее качественно звучащая музыка), и в целом всё это было внове, на форумах было больше молодёжи. А сейчас - что ей тут делать. Та музыка, что слушается, и на чём она слушается большинством молодежи, не предполагает узнаваний особых тонкостей и нюансов на специализированных форумах ). 

Это лишь говорит о повышении качества самих носителей (файлов и сд) а также звуковоспроизводящей аппаратуры... по доступной для всех цене. И никого не интересуют килобаксовые  заморочки с винилом с целью повышения качества звука до уровня простой сд вертушки или айфона.

[Филимон Купер]

1 hour ago, Kir said:

Т.е. другими словами - небольшое число тех, кто слушает "цифру" объясняется тем, что люди, в массе своей, не могут себе позволить дорогих и качественных изделий, и разочаровываются в звуке? 

Это в первую очередь мифология про разницу цифровых форматов помноженная на неграмотность населения по цифровым трактам, основанная на только лишь слухе без разбора причин, а так же довольно паршивому подходу в реализации всех видов ЦАПов для разных входных форматов. 

Но, ситуация постепенно выпрямляется, до производителей доходит и то, что надо разделять земляной тракт аналога и цифры, и то, что надо изолировать клоки входа от клоков генерации звука, и самое главное, что надо ставить нормальные буферы на входе, чтобы не валить стрим как попало в чип. 

Ну и надо время, чтобы CD который жив довольно давно, догнать опытом обработки файлов и хай-рез форматов. 

[Филимон Купер]

9 minutes ago, Nikolaevich said:

Это лишь говорит о повышении качества самих носителей (файлов и сд) а также звуковоспроизводящей аппаратуры... по доступной для всех цене. И никого не интересуют килобаксовые  заморочки с винилом с целью повышения качества звука до уровня простой сд вертушки или айфона.

Я бы еще добавил тот факт, что современный винил, это блеф. Цифровая обработка в 90% случаев с обратным перегоном в аналог. Смысл? Остается фанатизм, коллекционирование и мода, которая зацепила молодых, но у них именно дешевые вертушки и звука нет, они в виниле только из-за дизайна и красоты. 

А старую музыку, которую тут большинство имеет и собирает на виниле, молодежь слушает немного. 

 

[Nikolaevich]

6 минут назад, Филимон Купер сказал:

Это в первую очередь мифология про разницу цифровых форматов помноженная на неграмотность населения по цифровым трактам, основанная на только лишь слухе без разбора причин, а так же довольно паршивому подходу в реализации всех видов ЦАПов для разных входных форматов. 

Но, ситуация постепенно выпрямляется, до производителей доходит и то, что надо разделять земляной тракт аналога и цифры, и то, что надо изолировать клоки входа от клоков генерации звука, и самое главное, что надо ставить нормальные буферы на входе, чтобы не валить стрим как попало в чип. 

Ну и надо время, чтобы CD который жив довольно давно, догнать опытом обработки файлов и хай-рез форматов. 

Ну рассейте" повальную безграмотность" народа ..приведите пример такого тракта...тем более за разумную цену.........и чтобы сразу ..АХ.. как услышал.

[AF.]

25 минут назад, Филимон Купер сказал:

Я бы еще добавил тот факт, что современный винил, это блеф. Цифровая обработка в 90% случаев с обратным перегоном в аналог. Смысл? Остается фанатизм, коллекционирование и мода, которая зацепила молодых, но у них именно дешевые вертушки и звука нет, они в виниле только из-за дизайна и красоты. 

А старую музыку, которую тут большинство имеет и собирает на виниле, молодежь слушает немного. 

 

Ну вот и ты крамолу понес в массы)). Ща тебя отключат))

[Юрий О.]

По моему мнению, результаты голосования в первую очередь связаны с репрезентативностью выборки и возрастной фактор здесь имеет преимущественное значение. На всех последних выставках Hi-Fi/Hi End я отмечал, что подавляющее большинство посетителей это возрастная страта 45-50+, мало того, людей 55-60+ чуть ли не половина.  А молодежи мало и с каждым годом все меньше. Соответственно, люди возрастные это не самые большие любители шарить по сети, а ведь нужно искать там оригинальные файлы с максимальным качеством. А потом их скачивать, хранить, проигрывать с ноута/компа через внешние ЦАПы.  Ну или подписаться на платные площадки и воспроизводить файлы онлайн. Все это для возрастных людей не самое заманчивое и увлекательное занятие, тем более, что мусора всякого "самопального" и "левых" файлов в сети хоть отбавляй. То ли дело - поставил фирменную виниловую пластинку или оригинальный компакт-диск на заведомо качественную "вертушку", которую ты сам выбрал и все ОК.  

[lomik70]

какие-то бесконечные споры, известные фамилии, громкие сентенции о постройке тракта и ссылки на различные ресурсы - это все такая фигня... просто желание почесать языком и написать сообщения на любимом форуме

единственное мерило - кошелек и личные предпочтения и даже новичок несмотря на написанные страницы, личные темы и тд, просто пойдет в магазин-салон-дилеру, послушает и купит то, что ему понравится и что подходит по его бюджету. а старый меломан с упорством будет придерживаться старых мерил и хоть кол ему на голове чеши

вот у меня вбилось еще в самом конце 90ых-начале 00ых, что если оконечник, то а класса, если кд то транспорт+цап да еще, чтобы цап ведущий был, если винил, то лучше сабжевый к транспорту (да даже сам не понимаю почему, тем более и нет его уже) если кабели - то то, что было с начала 00ых инакустик, транспарент, мит и аудиоквест, ну добавились чернов и кубала. я могу рассуждать, спрашивать, спорить - но! покупать буду то, что написал

(ну стример новая для меня тема)

а так, как пел главный пустой иноагент - вагонные споры, последнее дело, когда больше нечего пить. тьфу тьфу тьфу, что упомянул его