Наши статьи

[AF.]

13 минут назад, Andy925 сказал:

Вроде взрослые люди, а как дети, второй день писями меряетесь.

Не бойсь...солдат ребенка не обидит!)

[Игвин]

1 час назад, Andrey Molochnik сказал:

была слышимая разница на мои уши 100% в пользу обратной связи . Контроль акустики шагнул на ступень выше , появилась точность и осязаемость образов . Слушать стало сильно интересней и большим вовлекатором

Сказанное говорит о том, что усиление без ООС в данном случае выполнено плохо.
Очевидно, что усилитель спроектирован под общую ООС. И пусть с нею работает, зачем переводить его по сути в нештатный режим? С вполне предсказуемыми последствиями?
Сравнение с ООС и без неё в усилителе, где звук без ООС хорош, показывает следующее.
С ОООС звук на НЧ лучше (ожидаемо ). Итак, лучше внизу диапазона, басовые инструменты выигрывают в качестве звука; и несколько хуже в середине. Артикуляция голоса, интонирование становится попроще и побезразличнее, менее эмоциональным. И в ВЧ-диапазоне уже явно заметно сглаживание, упрощение звука, ухудшение построения глубины сцены, замутнение звучания. И спасибо что не появление жесткости, как это иногда называют - "транзисторного звука".
Как вывод - можно и следует использовать усиление с ОООС в области НЧ. Если удобнее для этого ШИМ, то почему бы и нет? Выше по диапазону - на вкус слушателя... Все мы разные, кому-то хорошо, кому-то не очень...

[Игвин]

Да, очень похоже на то, что если увеличить тактовую частоту ШИМ раз в десять, то это будет уже очень хорошо в басу, и в середине. А т.к. середина важнее всего, то такие усилители перекроют почти все требования аудиофилов к звучанию фонограмм.

[Vitaliy11]

Хочу поблагодарить Андрея, благодаря ему вышел на совершенно другой уровень своей аудиосистемы, правильное дело делает и полезное  делясь своим опытом и мнением, мне лично пригодилось, считаю что если человек делится своим опытом и мнением это важно для нашего общего развития так как ничего плохого в этом нет, а если кому то что то не понравилось то не стоит огорчатся и винить кого то в этом, у всех у нас индивидуальная природа и требуется поиск что бы реализовать те или иные потребности, без этого ни как, не у всех у нас есть такие возможности как у Андрея, поэтому мы должны быть благодарны за то что он с нами делится информацией, у меня например нет столько времени посвящать аудио, поэтому мне проще послушать совета опытных и воспользоваться, конечно я понимаю что это все равно риск и может быть промах, но я не собираюсь винить кого то или что то, благодарность важней она помогает в нас развивать человечность без которой мы превращаемся в монстров превращающих этот прекрасный мир в ад.

[Andrey Molochnik]

20 минут назад, Игвин сказал:

Сказанное говорит о том, что усиление без ООС в данном случае выполнено плохо.

В корне не верная интерпретация ... иным Верхним Голдмундам до просто  Самсона ...идти и идти ). Человек послушал в сравнении ... и выставил два белых холодильника на продажу , купив два Самсона . 

ПС... Игорь , прежде чем давать оценку тому или иному изделию публично ...не плохо быть с ним знакомым очно ! 

[Andrey Molochnik]

40 минут назад, Игвин сказал:

Как вывод - можно и следует использовать усиление с ОООС в области НЧ. Если удобнее для этого ШИМ, то почему бы и нет? Выше по диапазону - на вкус слушателя... Все мы разные, кому-то хорошо, кому-то не очень...

...я использую сейчас , в данный момент , D -класс в полную полосу с JBL 1400 Array ... и не наблюдаю никаких проблем с восприятием и контролем любого из диапазонов .  Но опять же повторюсь ... давать тут или иную оценку в отрыве от окружения самого усилителя ... затея так себе . Проблема Fosi кроется в том , что он как лакмусовая бумажка покажет тебе все косяки тракта . Это касается питания , кабелей питания , входного сигнала , межблочных и акустических кабелей ... чем выше их ранг - тем лучше слышимый результат . У меня два акустических кабеля подходящих к Fosi стоят как чемодан набитый этими усилителями под завязку ) . Силовой кабель подходящий к БП  - то же не робкого десятка , стоит как 12 шт Fosi ) ... ну и сам ЦАП \ пред ... тоже несколько из другой лиги . Все это в совокупности не дает просесть звуку до уровня плинтуса или гаражного усилителя . 

[svka]

На мой взгляд, стоит ожидать появления отличных от 3255, узко специализированных решений в D.   

Универсальность применения, в 4х каналов усиления (и иже с этим..) и  однополярного питания у 3255, наглядный компромисс с качеством. При этом, его для многих приложений более чем  достаточно.  Но, похоже, не всем.

Познакомившись с тех_доками TI по серии 32XX, мне понятно, что с позиции максимального качества в D-классе, эта реализация неоптимальна. Значит будут и другие..  

[Andrey Molochnik]

10 минут назад, svka сказал:

На мой взгляд, стоит ожидать появления отличных от 3255, узко специализированных решений в D.   

Универсальность применения, в 4х каналов усиления (и иже с этим..) и  однополярного питания у 3255, наглядный компромисс с качеством. При этом, его для многих приложений более чем  достаточно.  Но, похоже, не всем.

Познакомившись с тех_доками TI по серии 32XX, мне понятно, что с позиции максимального качества в D-классе, эта реализация неоптимальна. Значит будут и другие..  

Будут )..и скорее есть ... китайский пример у Юрия ...  но ведь вопрос в другом . Живем мы раз , здесь и сейчас . Для чего ждать чего то там , когда за 12\25  т р можно купить и пользоваться не откладывая в дальний ящик ! По сути мы подошли к планке расходных материалов ... как купить радио лампу про запас , сходить пару раз за продуктами , заправить два полных бака в авто , съездить на ТО по замене масла ... аналогию можно продолжить  

[AF.]

17 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Будут )..и скорее есть ... китайский пример у Юрия ...  но ведь вопрос в другом . Живем мы раз , здесь и сейчас . Для чего ждать чего то там , когда за 12\25  т р можно купить и пользоваться не откладывая в дальний ящик ! По сути мы подошли к планке расходных материалов ... как купить радио лампу про запас , сходить пару раз за продуктами , заправить два полных бака в авто , съездить на ТО по замене масла ... аналогию можно продолжить  

Ну и торопиться не стоит. Пока Д клас не превзошел другие типы усиления. Он другой просто. Все пока в условностях.

[svka]

19 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Будут )..и скорее есть ... китайский пример у Юрия ...  но ведь вопрос в другом . Живем мы раз , здесь и сейчас . Для чего ждать чего то там , когда за 12\25  т р можно купить и пользоваться не откладывая в дальний ящик ! По сути мы подошли к планке расходных материалов ... как купить радио лампу про запас , сходить пару раз за продуктами , заправить два полных бака в авто , съездить на ТО по замене масла ... аналогию можно продолжить  

Соглашусь, реализации серии 3255,  Fosi ZA3 в том числе, существенно опустили планку доступности уровня качества усиления.  И это большой плюс для многих. Но не для всех. 

PS Оптимальным же решением в части высокой верности останется castom.. В том же D. И за другие деньги. Увы, за все нужно платить.

[Sound Art]

В тему D класса: довелось достаточно долго послушать усилитель N-amp ( ныне это D-amp) в версии на GaN транзисторах. Хотел бы отметить, что данный усилитель достоин пристального внимания аудиофилов - в сравнении по памяти мне он показался интересней, чем Purifi.

[AF.]

26 минут назад, svka сказал:

Соглашусь, реализации серии 3255,  Fosi ZA3 в том числе, существенно опустили планку доступности уровня качества усиления.  И это большой плюс для многих. Но не для всех. 

PS Оптимальным же решением в части высокой верности останется castom.. В том же D. И за другие деньги. Увы, за все нужно платить.

Скорее всего все к тому и пойдет.

А пока все ловят Вау на основании своей предыдущей системы). Не скрою, я тоже словил когда то  от цены и то что она играет как то не плохо как поливали этот класс в сети...но потом не пошло. Попробую еще раз , но с полным погружением в цифру

[Andrey Molochnik]

1 час назад, AF. сказал:

Ну и торопиться не стоит. Пока Д клас не превзошел другие типы усиления. Он другой просто. Все пока в условностях.

А никто и не говорит про превосходство ! ) … ни разу . Просто подкупает общая подача в целом . если докапываться до деталей - пиши -пропало . 

Просто зафиксировать как точку отсчета , годную для большинства систем , без оглядки на ранги и чины . Как то , с чем можно спокойно жить не только в офисе за столом или в гараже для подзвучки . 

[Staudio]

1 час назад, AF. сказал:

Ну и торопиться не стоит. Пока Д клас не превзошел другие типы усиления. Он другой просто. Все пока в условностях.

Не гони. Д-класс на басу давно превзошел все остальное. 
Даже этот задохлик Фося дает жару тяжелым собратьям в А и АБ классах.

[AF.]

4 минуты назад, Staudio сказал:

Не гони. Д-класс на басу давно превзошел все остальное. 
Даже этот задохлик Фося дает жару тяжелым собратьям в А и АБ классах.

На частоте около 400 мгц Д класс дает от 35 гц). Про какой бас  ведется речь?)

 

[Staudio]

14 минут назад, AF. сказал:

На частоте около 400 мгц Д класс дает от 35 гц). Про какой бас  ведется речь?)

 

Тем, кто слаще морковки ничего не пробовал, - не понять.
Д-класс - это мощь, ток и скорость, недостижимые для сварочников в А и АБ.

[Alex-v]

16 минут назад, Staudio сказал:

Д-класс - это мощь, ток и скорость, недостижимые для сварочников в А и АБ.

Если Вы имеете в виду скорость нарастания фронта импульса на выходе, то мимо. LC - фильтр, понимаете ли..  Здесь как раз нормальные А и АВ фору дадут

[ZUEVV]

4 минуты назад, Alex-v сказал:

Если Вы имеете в виду скорость нарастания фронта импульса на выходе, то мимо. LC - фильтр, понимаете ли..  Здесь как раз нормальные А и АВ фору дадут

В АВ  тоже ставят на выходе проволочные индуктивности практически во всех моделях.

[Alex-v]

3 минуты назад, ZUEVV сказал:

В АВ  тоже ставят на выходе проволочные индуктивности практически во всех моделях.

Не сравнивайте катушку с воздушным сердечником и феррит

[AF.]

26 минут назад, Staudio сказал:

Тем, кто слаще морковки ничего не пробовал, - не понять.
Д-класс - это мощь, ток и скорость, недостижимые для сварочников в А и АБ.

Ты не знаешь что я имел и что слушал.  Так что уважаемый...сбавь обороты и не живи слухами

[Игвин]

4 часа назад, Andrey Molochnik сказал:

не наблюдаю никаких проблем с восприятием

Ну так это вы. А другой глядишь и наблюдёт.
В конце концов всё это - дело вкуса.
Со своей стороны, скажу просто: любая аудиотехника суть компромисс. В ту ли, в другую ли сторону... Но компромисс - всегда.
Поэтому всегда будут и восторженные мнение (типа вашего) и скептические (типа AF). Который кстати в звуке даалеко не новичок.
И кроме того, ошибаются все. Кроме тех, кто ничего не делает.

[Andrey Molochnik]

1 час назад, Игвин сказал:

Ну так это вы. А другой глядишь и наблюдёт.
В конце концов всё это - дело вкуса.
Со своей стороны, скажу просто: любая аудиотехника суть компромисс. В ту ли, в другую ли сторону... Но компромисс - всегда.
Поэтому всегда будут и восторженные мнение (типа вашего) и скептические (типа AF). Который кстати в звуке даалеко не новичок.
И кроме того, ошибаются все. Кроме тех, кто ничего не делает.

Безусловно дело вкуса и предпочтений . Но когда один в поле как Дон Кихот бросается на борьбу с ветряными мельницами , попутно путаясь в показаниях .. это несколько напрягает здравую часть общественности , которая трезво смотрит на вещи . И задает справедливые вопросы ... 

Саша отлично слышит и понимает в аудио индустрии ... но вот в чем вопрос , давно ли он что то слышал нового по теме топика или как обычно оперирует данными прошлых лет и прослушиваний . Это же не полемика вокруг ламповой техники , которой сто лет в обед ...и там все давно изучено вдоль и поперек , испробованы все варианты . И то , есть умельцы , которые научились управлять лампами в реальном времени и это работает . Или как спорить о тех же ЦАП , когда твой опыт их прослушивания закончился в конце девяностых . 

Я не пытаюсь делать вселенских выводов за все сообщество увлеченных . Я просто делюсь своим личным опытом . А оппоненты за частую основываются на прочитанном где то , на своей личной теории относительности , а то и вовсе на досужих домыслах по их собственному же разумению .... выдавая это на гора как свое мнение на тот или иной счет . Но при этом не то что где то послушали , в руках не держали предмет обсуждения ... но всегда выводы бывалого ....плавали , знаем . Куда , зачем , о чем ...что знаем ... это уже не важно . 

[Andrey Molochnik]

Я к примеру , для более объективной картины на тему Fosi , пересобрал источник входного сигнала .... : 

[AF.]

25 минут назад, Andrey Molochnik сказал:

Саша отлично слышит и понимает в аудио индустрии ... но вот в чем вопрос , давно ли он что то слышал нового по теме топика или как обычно оперирует данными прошлых лет и прослушиваний . Это же не полемика вокруг ламповой техники , которой сто лет в обед ...и там все давно изучено вдоль и поперек , испробованы все варианты . И то , есть умельцы , которые научились управлять лампами в реальном времени и это работает . Или как спорить о тех же ЦАП , когда твой опыт их прослушивания закончился в конце девяностых . 

Я слушаю). Но без тебя) И достаточно того что того ты даже не знаешь. Вот смотри...кому больше доверия - К тому кто имел меньше техники но долго слушал ее или к тому кто каждую неделю перепахивает систему? Кто из них может больше рассказать про конкретные модели с плюсами и минусами? Я предпочту мнение того кто долго слушал одно и тоже. Ты же скорее всего нет. Исходя из этого че мне бороться с ветряными мельницами? Я просто задаюсь вопросом - Что же был за звук до того как был включен этот аппарат? И с чего так человек запел дифирамбы?) Пытаюсь разобраться в его системе...смотрю на свою). Может что и надо подправить.) Просто у меня давно нет Вау ни от ничего). Просто слушаю внимательно и выбираю то чтобы потом слушать на расслабоне). Я давно пережил брендофилию....пустое это). Поэтому для меня нет авторитетов в звуке. Можно сколько угодно махать флагом что у меня круто, но когда некоторые включают свои системы....то обнять и плакать хочется вместе с ним)

 И пожалуйста не ставь меня в свой ряд для сравнения и для поднятия авторитетности. Не красиво. сам за себя говори

[ZUEVV]

1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал:

Я к примеру , для более объективной картины на тему Fosi , пересобрал источник входного сигнала .... : 

Андрей, появилась интересная новинка на дискретниках от Бурсона. Прям просится для апгрейда операционников Фоси...

https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/burson_audio_v7_vividv7_classic_3809195730?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing