Алексей И. Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Только что, MichaelB сказал: Пожалуйста просветите по физике?, а я добавлю что нибудь по эзотерике, так как тоже "специалист":) А все очень просто .На входе в Д класс аналоговый непрерывный по времени сигнал ,а дальше для лучшего кпд его преобразуют посредством шим либо чим модуляции с частотой 300-500 кгц ,потом вся эта прелесть в виде ступенек еще раз преобразуется посредством LC фильтра в аналоговый сигнал. Здорово ,правда ? У классических усилителей есть конечно свои компромиссы ,но не такого порядка. 7 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта КЛАСС D Благодаря точному перемещению и остановке диффузора динамика мельчайшие сигналы воспроизводятся четко. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 2 минуты назад, Andrey Molochnik сказал: Теория ... ну это как у всех оппонентов , которые не слышали , но опираясь на багаж знаний , теорию - в одни ворота ...этого не может быть . У них не может , потому что не слышали , у меня может - потому что слушаю и слышал в сравнении с АВ / Z приплёл ... потому что то же слышал . И он так не может . Дружище , зачем издеваться над здравым смыслом ? Если твоя практика расходится с теорией , значит ты и только ты косячишь с практикой,но тебе можно ,поскольку не хочешь вникать в теорию иначе сказка уйдет ) Пы.Сы. Z у себя в системе ,чтоб сравнить со своим добром ты не слушал ,не надо фантазировать. Все же ты хочешь посраться ,уводя дискуссию в сторону. Ну ок ,твой выбор, но дальше без меня,моя радость ,сам с собой . 3 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Высокие возможности музыкального выражения на основе класса D. Музыкальные сигналы всегда резко меняются, поэтому важно резко и точно ДВИгать и ОСТАНАВЛИВАТЬ динамики для выражения музыки. Метод класса D обладает высокой динамической способностью, поэтому он незаменим для выражения музыки. Кроме того, живые музыкальные инструменты и голоса создают сильное звуковое давление. Звуковое давление – это и есть энергия музыки. Очень маленькие полевые транзисторы от Infineon Technologies подают мощную энергию непосредственно в динамики, воспроизводя звуковое давление инструмента. Это потому, что класс D мгновенно работает как переключатель. Звуковое давление – это энергия самого инструмента. Кроме того, простая и небольшая схема обеспечивает высокоскоростной и очень чистый звук. Это возможно благодаря тому, что полевые транзисторы практически полностью предотвращают выделение тепла. Огромного радиатора нет. На плате находится лишь небольшой радиатор. Не только в тембральном выражении, но и в пространственном выражении ведущую роль играет минутный сигнал. Стереофония представляет собой стереоизображение звука с небольшой разницей между левым и правым сигналами. Благодаря надежному воспроизведению мельчайших сигналов мы можем реально ощутить трехмерный эффект. Ведущую роль в музыкальном выражении играет минутный сигнал. D- класс доставляет вам «музыку» в системе, которая не ставит под угрозу мельчайшие сигналы. ЧИСТОЕ ПРЯМОЕ СОЕДИНЕНИЕ Прямое соединение на уровне исходного устройства. Обычные соединения на базе предусилителя представляют собой соединения малого уровня. Для небольших сигналов передача на большом уровне предпочтительна, поскольку малый сигнал в сигнале малого уровня еще больше сжимается и может полностью исчезнуть. ЧИСТОЕ ПРЯМОЕ СОЕДИНЕНИЕ с регулятором громкости необходимо для максимально свежего и реалистичного воспроизведения. АНАЛОГОВАЯ СИСТЕМА D Усиливает практически все сигналы с помощью аналогового аттенюатора и аналоговой ШИМ. Система SPEC усиливает «амплиту» посредством аналоговой обработки, поэтому ее можно назвать аналоговым усилителем. КЛАСС D СИЛОВАЯ СТУПЕНЬ CLASS D POWER STAGE поглощает противоэлектродвижущую силу и точно управляет динамиками благодаря своему очень низкому импедансу. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 1 час назад, MichaelB сказал: НО ситуация принципиально меняется с АС со сложными многополосными кроссоверами и динамиками и гуляющим сопротивлением от 2 до 8 онм, здесь назовите мне пару АВ усилителей которые такую нагрузку практически не замечают?? Любой усилитель Нева даже от 1! Ома. Вот пример Профессиональный двухканальный усилитель мощности Neva Audio Studio V Studio 2500PF http://nevaaudio.ru/deskr/na4000.jpg 2x1450 Вт@2 Ом 2х1250 Вт@4 Ом 2х900 Вт@8 Ом Лучший выбор для больших мониторов и любых домашних систем http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Аудиофильная схемотехника; http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Двойное моно; http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Частотный диапвзон 2,5 Гц - 200 кГц (+0 -3 Дб); http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Динамический класс А; THD 0,0008% на 2 Ома; http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Пиковый ток 120 А peak-to-peak; http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Пиковое выходное напряжение 300 В peak-to-peak; http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Два высокопроизводительных вентилятора с сервоприводом; http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Высота 2U; http://nevaaudio.ru/images/lb.gif Вес 25 кг. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 32 минуты назад, Алексей И. сказал: А все очень просто .На входе в Д класс аналоговый непрерывный по времени сигнал ,а дальше для лучшего кпд его преобразуют посредством шим либо чим модуляции с частотой 300-500 кгц ,потом вся эта прелесть в виде ступенек еще раз преобразуется посредством LC фильтра в аналоговый сигнал. Здорово ,правда ? У классических усилителей есть конечно свои компромиссы ,но не такого порядка. Дорогой Алексей, именно так, я пытался раз и навсегда отрезать класс Д для себя как возможность усиления, ещё во времена славного Лихницкого. Но действительность намного сложнее и не объясняется так просто, и не объясняется до конца вообще! Я могу себе представить только класс А на одном транзисторе как истинное прямое усиление, хотя мы до конца не понимаем всех процессов происходящих с потоком на PNP/NPN переходе. Если вы поглубже войдёте в эту тему, то увидите что и в классическом АВ усилении, с сигналом происходят не очень позитивные вещи. А как же вообще тогда быть с разделительными трансформаторами, там вообще сигнал напрямую не проходит, а считается самыми лучшими по звуку, хотя в определенной плоскости модуляцию и процессы в выходных транзисторах класса Д можно себе представить как некий аналог разделительного трансформатора. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
KaDeWe Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта On 3/26/2024 at 5:12 PM, Andrey Molochnik said: все дополнительные входы этой акустики , включая цифровой TOS Link - сделаны по определению что б было , для формального расширения опционала , на сдачу тогда уточните, какие входы сделана не на сдачу. Тем более, что далее Вы благоразумно пишете On 3/27/2024 at 10:36 AM, Andrey Molochnik said: ..я не разработчик и не инженер в это верю сразу. Ну, а А30 того же производителя - оно как, достойно rialto-то? Кроме того, если ругаемый Вами А200 с другой системой дает наличие баса на одном и том же материале, а с риалтой дает кашу вместо баса, то может дело в риалте, сделанной на сдачу в целом, не? Кстати, и на А30 выдал аналогичный результат, что ожидаемо. И дело не в классе Д, а в чем-то другом. Например, в техническом задании на создание риалты. Так что до концертного зала, а чем Вы писали ранее, риалте пока очень неблизко. P.S. Вопрос - как музыкальный материал Вы считаете музыкой - заданный третий раз остается без ответа. Симптоматично... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 17 минут назад, MichaelB сказал: Дорогой Алексей, именно так, я пытался раз и навсегда отрезать класс Д для себя как возможность усиления, ещё во времена славного Лихницкого. Но действительность намного сложнее и не объясняется так просто, и не объясняется до конца вообще! Я могу себе представить только класс А на одном транзисторе как истинное прямое усиление, хотя мы до конца не понимаем всех процессов происходящих с потоком на PNP/NPN переходе. Если вы поглубже войдёте в эту тему, то увидите что и в классическом АВ усилении, с сигналом происходят не очень позитивные вещи. А как же вообще тогда быть с разделительными трансформаторами, там вообще сигнал напрямую не проходит, а считается самыми лучшими по звуку, хотя в определенной плоскости модуляцию и процессы в выходных транзисторах класса Д можно себе представить как некий аналог разделительного трансформатора. А сможет ли класс D воспроизводить орган с хором? Dubois – Les Sept Paroles Du Christ (Vinyl) - Discogs Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MichaelB Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Только что, вера сказал: А сможет ли класс D воспроизводить орган с хором? Dubois – Les Sept Paroles Du Christ (Vinyl) - Discogs Первое что я делаю, это проверяю на хоровых записях, так как и сам пою в хоре. Другое дело, что хорошо записанных хоров мало. Но я раньше записывал хор сам с хорошими микрофонами и оборудованием, и остались ещё мои записи. Я обязательно протестирую через две недели класс Д на хоре о органе, напишу короткий отчёт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 8 минут назад, Алексей И. сказал: Дружище , зачем издеваться над здравым смыслом ? Если твоя практика расходится с теорией , значит ты и только ты косячишь с практикой,но тебе можно ,поскольку не хочешь вникать в теорию иначе сказка уйдет ) Пы.Сы. Z у себя в системе ,чтоб сравнить со своим добром ты не слушал ,не надо фантазировать. Все же ты хочешь посраться ,уводя дискуссию в сторону. Ну ок ,твой выбор, но дальше без меня,моя радость ,сам с собой . Ну я тут прости не один ... я просто пишу , а кто то просто читает ... и мне пофиг на теоретиков . Зачем нам всем вникать в то , что не может объяснить услышанного нами ). ПС ... у Молочника все ходы записаны ): 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 15 минут назад, KaDeWe сказал: тогда уточните, какие входы сделана не на сдачу. Тем более, что далее Вы благоразумно пишете в это верю сразу. Ну, а А30 того же производителя - оно как, достойно rialto-то? Кроме того, если ругаемый Вами А200 с другой системой дает наличие баса на одном и том же материале, а с риалтой дает кашу вместо баса, то может дело в риалте, сделанной на сдачу в целом, не? Кстати, и на А30 выдал аналогичный результат, что ожидаемо. И дело не в классе Д, а в чем-то другом. Например, в техническом задании на создание риалты. Так что до концертного зала, а чем Вы писали ранее, риалте пока очень неблизко. P.S. Вопрос - как музыкальный материал Вы считаете музыкой - заданный третий раз остается без ответа. Симптоматично... Ответы на все ваши вопросы есть в моих клубных ветках . Смотрите , ищите , читайте . То что я пишу про концертный зал ... я могу за свои слова ответить , так как бываю и в Мариинке и в Зарядье и имею Риальто у себя дома ! Все очень просто . Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 11 минут назад, вера сказал: А сможет ли класс D воспроизводить орган с хором? Dubois – Les Sept Paroles Du Christ (Vinyl) - Discogs Федор , отказались испить чаю в Питере , велкам в Москву ... Сапсан вам в помощь ) . Продемонстрирую все в сравнении ! Без купюр ) . Neva 4000 под рукой так же ) . И несколько пар акустики разной . 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 30 минут назад, MichaelB сказал: Если вы поглубже войдёте в эту тему, то увидите что и в классическом АВ усилении, с сигналом происходят не очень позитивные вещи. Знаете ,более глубокое вхождение в тему у меня было лет 40 почти назад в вузе, многое не помню конечно, но все проблемы АБ и А класса хорошо изучены и известны. 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 14 минут назад, Andrey Molochnik сказал: ПС ... у Молочника все ходы записаны ): "У вас ус отклеился!" Я ж говорю нифига ты не слышал у себя z . А этот усилитель ,что на фото есть А класс - 50 вт-8 ом ,этож я его тебе и привозил . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 3 минуты назад, Алексей И. сказал: "У вас ус отклеился!" Я ж говорю нифига ты не слышал у себя z . А этот усилитель ,что на фото есть А класс - 50 вт-8 ом ,этож я его тебе и привозил . а тута тоже нет Z нигде ... : Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 1 минуту назад, Andrey Molochnik сказал: а тута тоже нет Z нигде ... : И тут тоже нет .Тут на нч - АБ , на сч - гиперлинейники и на вч - старый а класс. Опять мимо. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Алексей И. Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Андрей , ты конечно его в принципе слышал ,но это было где-то ,но не у тебя и давно .Если ты по памяти можешь сравнить и восстановить сигнал услышанный 2-3-4 года назад ,то я сдаюсь . Можно и мне такого же чуда немножко отсыпать ? )) Пы.Сы.Да , отмотал несколько страниц назад и наткнулся на 2 ролика твоей системы от Саши .На одном системв на полочниках и с каким-то ламповиком и на втором на Меридиане .Скажу честно ,хоть и страшно за последствия )) , система на полочниках - услада для ушей ,если сравнивать с Меридианом. Меридиан - это бумбокс на максималках ,просто испанский стыд какой-то . 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Хороший тест и без хора: орган и скрипка . Various - Stereophile Test CD2 | Releases | Discogs Franz Schubert– Ave Maria 4:35 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
вера Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Various - Stereophile Test CD | Releases | Discogs Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта 12 минут назад, Алексей И. сказал: Андрей , ты конечно его в принципе слышал ,но это было где-то ,но не у тебя и давно .Если ты по памяти можешь сравнить и восстановить сигнал услышанный 2-3-4 года назад ,то я сдаюсь . Можно и мне такого же чуда немножко отсыпать ? )) Пы.Сы.Да , отмотал несколько страниц назад и наткнулся на 2 ролика твоей системы от Саши .На одном системв на полочниках и с каким-то ламповиком и на втором на Меридиане .Скажу честно ,хоть и страшно за последствия )) , система на полочниках - услада для ушей ,если сравнивать с Меридианом. Меридиан - это бумбокс на максималках ,просто испанский стыд какой-то . Вы не слышали современный D- класс , тогда мы идем к вам ! 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Andrey Molochnik Опубликовано: 28 марта Поделиться Опубликовано: 28 марта Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.