Наши статьи

[moslist]

26 минут назад, юрий3 сказал:

звук правильный

Что значит правильный ? Где такие правила написаны ?)))

[LeoNeedR]

Не получилась у Юрия Михайловича АС на основе эксайтера. И решил он изобрести эксайтер.

"Эх,
  к такому платью бы
да еще бы…
      голову" - В.В.Маяковский

[LeoNeedR]

9 minutes ago, moslist said:

Что значит правильный ? Где такие правила написаны ?)))

Не обращай внимания, Павел Борисович. Это неокрепший мозг Юрия Михайловича пульсирует в творческих муках

[Crow is not crown]

52 минуты назад, юрий3 сказал:

В учебниках такая экзотическая конструкция не встречается, никто до такого извращения не додумался.Но оно же работает и дает интересный звук.отличный от обычного.Но вот на сколько такой звук правильный - это и предстоит осознать.По крайней мере отторжения он не вызывает, а даже наоборот.

О, вы как всегда впереди планеты всей?!

Сдается мне, что вы либо плохо смотрите в учебники, либо смотрите в не те учебники ! Есть еще третий вариант и он более правдоподобен - вообще никуда не смотрите... Судя по вашей постоянной уверенности и уговариванию себя любимого (и сказал ОН, что это хорошо...) это  именно так.

P.S. Просто в нормальных учебниках никому в голову не пришло использовать в оформлении пассивный радиатор малый или сверхмалый объем... Но это вовсе не означает, что в сверхмалом объеме данный тип оформления будет работать как то по другому.

А так вот пассивный радиатор очень малого объема используется в СЧ/ВЧ динамиках бренда Helion, басрефлектор в ВЧ динамиках использовали Eton...  Правда, звук такими решениями улучшить не удалось. Прорыва не случилось...

[moslist]

20 минут назад, LeoNeedR сказал:

Не получилась у Юрия Михайловича АС на основе эксайтера. И решил он изобрести эксайтер.

"Эх,
  к такому платью бы
да еще бы…
      голову" - В.В.Маяковский

Фибоначчи

[Crow is not crown]

8 минут назад, moslist сказал:

Фибоначчи

Зря Фибоначчи упомянули. Он великий ученый.  В изобредитении свинтопрульных аппаратов не замечен...

[moslist]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

Фибоначчи упомянули

[x'tall]

3 часа назад, moslist сказал:

Что значит правильный ? Где такие правила написаны ?)))

Как это где - c'est écrit dans le ciel, даже песенка с таким названием в начале 60-х была.

[юрий3]

4 часа назад, moslist сказал:

Что значит правильный ? Где такие правила написаны ?)))

У каждого из нас в голове. Правильный - значит такой, когда музыку можно слушать долго, без напряжения и она вызывает массу положительных эмоций и чувств. прямо как  живая музыка в  консерватории.

[юрий3]

4 часа назад, LeoNeedR сказал:

Не получилась у Юрия Михайловича АС на основе эксайтера. И решил он изобрести эксайтер.

"Эх,
  к такому платью бы
да еще бы…
      голову" - В.В.Маяковский

Ну пока что это просто наметки. что из этого получится я не могу точно сказать, возможно что и ничего.Всвязи с санкциями достать хороший эксайтер затруднительно, только китайские. А они имеют жесткий металлический "паук", звук не озонирующий.Вот поэтому.............

[юрий3]

4 часа назад, Crow is not crown сказал:

1.P.S. Просто в нормальных учебниках никому в голову не пришло использовать в оформлении пассивный радиатор малый или сверхмалый объем... Но это вовсе не означает, что в сверхмалом объеме данный тип оформления будет работать как то по другому.

2.А так вот пассивный радиатор очень малого объема используется в СЧ/ВЧ динамиках бренда Helion, басрефлектор в ВЧ динамиках использовали Eton...  Правда, звук такими решениями улучшить не удалось. Прорыва не случилось...

1.А мне пришло в голову.И работать это будет по другому. Почему? Да потому, что в пассивном радиаторе обычно используется стандартный конический диффузор( только без МС) или точно такой же, как у возбудителя звука или аналогичный, так же совершающий поршневой ход.Я же предложил использовать ПЛОСКУЮ ПАНЕЛЬ достаточно большого размера и с особыми характеристиками, в которой распространяются поперечные изгибные волны от воздействия продольных волн от возбудителя. возникающие  в сверхмалом объеме столба воздуха между его диффузором и этой панелью. И это так же отличает данное решение от акустики NXT и  дина Мангер. где возбуждение осуществляется от непосредственного механического контакта катушки и панели-мембраны. И это принципиальное отличие и в том, и в другом случае. любое патентное бюро выдаст мне на это изобретение патент.Так как во всех этих выше перечисленных 3-х конструкциях принцип работы другой, нежели в моей конструкции.

2.Там наверняка конструкция и принцип работы были другими, поэтому звук и не получилось улучшить.

[Crow is not crown]

40 минут назад, юрий3 сказал:

1.А мне пришло в голову.И работать это будет по другому. Почему? Да потому, что в пассивном радиаторе обычно используется стандартный конический диффузор( только без МС) или точно такой же, как у возбудителя звука или аналогичный, так же совершающий поршневой ход.Я же предложил использовать ПЛОСКУЮ ПАНЕЛЬ достаточно большого размера и с особыми характеристиками, в которой распространяются поперечные изгибные волны от воздействия продольных волн от возбудителя. возникающие  в сверхмалом объеме столба воздуха между его диффузором и этой панелью. И это так же отличает данное решение от акустики NXT и  дина Мангер. где возбуждение осуществляется от непосредственного механического контакта катушки и панели-мембраны. И это принципиальное отличие и в том, и в другом случае. любое патентное бюро выдаст мне на это изобретение патент.Так как во всех этих выше перечисленных 3-х конструкциях принцип работы другой, нежели в моей конструкции.

2.Там наверняка конструкция и принцип работы были другими, поэтому звук и не получилось улучшить.

Ну так у Helion и у наших Корветов диффузоры как раз плоские. А всякие Сони да Панасоники грешили такими в 70-х годах и тоже с пассивными излучателями. Даже у Техникса была подобная акустика...

Снова прокол с изобредитательством у вас случился! Вы снова первый - с другого конца...

P.S. Просветите про ваш принцип работы? Подозреваю берется эксайтер, произносится молитва - и бац! Оно заработало!

[юрий3]

23 минуты назад, Crow is not crown сказал:

Ну так у Helion и у наших Корветов диффузоры как раз плоские. А всякие Сони да Панасоники грешили такими в 70-х годах и тоже с пассивными излучателями. Даже у Техникса была подобная акустика...

Снова прокол с изобредитательством у вас случился! Вы снова первый - с другого конца...

Вы как всегда продолжаете страдать отсутствием логики.К тому же как всегда невнимательно читаете что я пишу. А я писал, что в бывших ранее конструкциях с пассивным радиатором  его диффузор СОВЕРШАЕТ ПРОДОЛЬНЫЙ ПОРШНЕВОЙ ХОД. Специально для вас выделил заглавными буквами. может хоть теперь до вас дойдет. хотя  сомневаюсь. В предложенной же мною конструкции панель-диффузор совершает изгибные поперечные колебания. Долдоню вам это уже 12 страниц, а воз у вас и ныне там - так и не поняли разницы. И наверное уже и не поймете, так как те, кто на это был способен, уже давно поняли.Вы же зашорены своим прежним опытом и новый воспринять уже не в состоянии. Это явление имеет название - "Горе от ума".К тому же ваша гордыня, ваше ЭГО просто вопиёт - почему это Юрий. а не я.Блин, видели бы вы себя со стороны.....

[Crow is not crown]

28 минут назад, юрий3 сказал:

Вы как всегда продолжаете страдать отсутствием логики.К тому же как всегда невнимательно читаете что я пишу. А я писал, что в бывших ранее конструкциях с пассивным радиатором  его диффузор СОВЕРШАЕТ ПРОДОЛЬНЫЙ ПОРШНЕВОЙ ХОД. Специально для вас выделил заглавными буквами. может хоть теперь до вас дойдет. хотя  сомневаюсь. В предложенной же мною конструкции панель-диффузор совершает изгибные поперечные колебания. Долдоню вам это уже 12 страниц, а воз у вас и ныне там - так и не поняли разницы. И наверное уже и не поймете, так как те, кто на это был способен, уже давно поняли.Вы же зашорены своим прежним опытом и новый воспринять уже не в состоянии. Это явление имеет название - "Горе от ума".К тому же ваша гордыня, ваше ЭГО просто вопиёт - почему это Юрий. а не я.Блин, видели бы вы себя со стороны.....

Во первых, гордыня - это ваша стезя! Как и самохвальство...

Во вторых, отсутствие логики с горем от ума не дружат отродясь.

В третьих, я просил объяснить принцип работы, а не видение недостатков своего оппонента, которого к тому же вы лично не знаете.

[юрий3]

55 минут назад, Crow is not crown сказал:

Во первых, гордыня - это ваша стезя! Как и самохвальство...

Во вторых, отсутствие логики с горем от ума не дружат отродясь.

В третьих, я просил объяснить принцип работы, а не видение недостатков своего оппонента, которого к тому же вы лично не знаете.

А я попросил вас объяснить ваше вИдение  простейшего случая - как будет двигаться дорожка изодина под воздействием единичного прямоугольного импульса тока( чего уж проще, проще дальше некуда) - жду до сих пор и наверное не дождусь.

Принцип работы я вам вдалбливаю( пытаюсь вдолбить) уже 12 страниц. правда совершенно  безрезультатно, вы почему то не в состоянии его осознать. И если вы не оспариваете, что у вас есть недостатки в этом. то не просите меня больше вам этот принцип вдалбливать. вашу голову жалко, не помещается в ней этот принцип.

Динамики вы сделали хорошие. видно специалиста.Ну плюньте вы на эти NXT. они звучат хуже, ну зачем вам принцип их работы? Тем более, что я не знаю всех нюансов их работы, самому кто нибудь объяснил бы.

Вот например динамик Мангер. Пишут, что мембрана не имеет подвеса и свободно лежит на корзине.При этом она гибкая. И на нее воздействует катушка МС. Ну и как это возможно? Динамик устанавливается вертикально, мембрана просто сползла бы на один край, вниз, если бы не имела подвеса. Вот объясните мне принцип работы мембраны в дине Мангер.Эти демпферА по наружному и внутреннему краю мембраны - они к ней приклеены и приклеены ли так же к корзине?  4 нити из какого материала и имеют ли они предварительное натяжение? Держат ли они мембрану и если держат, то почему не считаются при этом ее подвесом?

[Crow is not crown]

14 минут назад, юрий3 сказал:

А я попросил вас объяснить ваше вИдение  простейшего случая - как будет двигаться дорожка изодина под воздействием единичного прямоугольного импульса тока( чего уж проще, проще дальше некуда) - жду до сих пор и наверное не дождусь.

Принцип работы я вам вдалбливаю( пытаюсь вдолбить) уже 12 страниц. правда совершенно  безрезультатно, вы почему то не в состоянии его осознать. И если вы не оспариваете, что у вас есть недостатки в этом. то не просите меня больше вам этот принцип вдалбливать. вашу голову жалко, не помещается в ней этот принцип.

Динамики вы сделали хорошие. видно специалиста.Ну плюньте вы на эти NXT. они звучат хуже, ну зачем вам принцип их работы? Тем более, что я не знаю всех нюансов их работы, самому кто нибудь объяснил бы.

Принципа работы вы даже не пытались объяснить. Потому как не знаете этих принципов.

А что касается дорожки изодина и ее реакции на единичный прямоугольный импульс, то она мало отличается от реакции на такой же импульс обычного динамика.

И даже для вашего случая эксайтер отреагирует на импульс точно так же. Другое дело, что он у вас работает по инерциальному принципу. Как дятел на дереве...

[юрий3]

29 минут назад, Crow is not crown сказал:

1.Принципа работы вы даже не пытались объяснить. Потому как не знаете этих принципов.

2.А что касается дорожки изодина и ее реакции на единичный прямоугольный импульс, то она мало отличается от реакции на такой же импульс обычного динамика.

3.И даже для вашего случая эксайтер отреагирует на импульс точно так же. Другое дело, что он у вас работает по инерциальному принципу. Как дятел на дереве...

1.Конечно же не знаю в подробностях, только предполагаю.Как понял так там никто его не знает, пока что только предполагают.

2.Это я говорю. что он такой же, как и у обычного динамика - дорожка будет совершать поршневой ход вверх или вниз в зависимости от знака импульса.Вы же пытались утверждать, что дорожка будет совершать поперечные колебания. по типу как натянутая струна. С основным тоном и обертонами.И, мол, график импеданса как раз это подтверждает.Так вы теперь отказываетесь от своего более раннего утверждения?

3.Так и дураку понятно. что эксайтер - это тот же динамик по магнитной системе и значит работает по тому же принципу, что и обычный дин.А вот принцип работы диффузора с его подвесами в этом дине и принцип работы панели NXT и мембраны в дине Мангер - несколько различаются и не идентичны.Хотя принцип работы МС возбудителя везде одинаков.Об чем и разговор на 12 страницах.

[юрий3]

1 час назад, Crow is not crown сказал:

недостатков своего оппонента, которого к тому же вы лично не знаете.

Ну почему же не знаю. почитал про вас и фото  вы прислали. Мы похожи, просто я немного старше.

[Crow is not crown]

15 минут назад, юрий3 сказал:

1.Конечно же не знаю в подробностях, только предполагаю.Как понял так там никто его не знает, пока что только предполагают.

2.Это я говорю. что он такой же, как и у обычного динамика - дорожка будет совершать поршневой ход вверх или вниз в зависимости от знака импульса.Вы же пытались утверждать, что дорожка будет совершать поперечные колебания. по типу как натянутая струна. С основным тоном и обертонами.И, мол, график импеданса как раз это подтверждает.Так вы теперь отказываетесь от своего более раннего утверждения?

3.Так и дураку понятно. что эксайтер - это тот же динамик по магнитной системе и значит работает по тому же принципу, что и обычный дин.А вот принцип работы диффузора с его подвесами в этом дине и принцип работы панели NXT и мембраны в дине Мангер - несколько различаются и не идентичны.Хотя принцип работы МС возбудителя везде одинаков.Об чем и разговор на 12 страницах.

1. Правильно, когда кухарки начинают строить акустику, то сразу начинают говорить об ее особых принципах работы. И об особых секретах, как ее поп5рчить и посолить... Хотя в чем конкретно принцип излучения звука "дятлом" в виде эксайтера на панели отличается от принципа возбуждения какого нибудь пьезо излучателя, присовокупленного к основанию диффузора? Ничем!

2. Да, дорожка будет совершать колебания в такт подведенной полярности электрического сигнала. Но я же и грворил вам, что при одной и той же реакции последствия могут отличаться. Мягкая мембрана реагирует по другому в отличие от диффузора, как на возбуждение колебания, так и на успокоение после колебания. Там эта разница обусловлена  стоячими волнами, возникающими в мембране и ее нежесткой структурой, к которой так же нежестко прикреплены проводники. Естественно перенос этих волн по проводнику и мембране (их толще) происходит продольными и поперечными волнами. Это и есть основное сходство с вашими пресловутыми NXT.

3. Радует, что хоть здесь согласны.

 

 

[юрий3]

22 минуты назад, Crow is not crown сказал:

22 минуты назад, Crow is not crown сказал:

Мягкая мембрана реагирует по другому в отличие от диффузора, как на возбуждение колебания, так и на успокоение после колебания. Там эта разница обусловлена  стоячими волнами, возникающими в мембране и ее нежесткой структурой, к которой так же нежестко прикреплены проводники.

Да это понятно, что мембрана мягкая и в ней есть паразитные поперечные волны.Но они не являются основным источником звука, основной их источник - продольный поршневой ход мембраны вместе с дорожками и за счет сил, возникающих в дорожках под действием протекающего в них тока.Дорожки двигаются сами и тянут за собой всю плоскость мембраны вверх и вниз как единый поршень( это основное движение - поршневое), производя при этом звук, хотя в мембране и дорожках одновременно могут быть и поперечные паразитные волны, но которые погоды в звуке не делают, а только его ухудшают. Так или не так? Кстати я всегда считал, что дорожки намертво приклеены к мембране, вы же говорите, что нежестко - а где правда?

 

[юрий3]

Да это понятно, что мембрана мягкая и в ней есть паразитные поперечные волны.Но они не являются основным источником звука, основной их источник - продольный поршневой ход мембраны вместе с дорожками и за счет сил, возникающих в дорожках под действием протекающего в них тока.Дорожки двигаются сами и тянут за собой всю плоскость мембраны вверх и вниз как единый поршень( это основное движение - поршневое), производя при этом звук, хотя в мембране и дорожках одновременно могут быть и поперечные паразитные волны, но которые погоды в звуке не делают, а только его ухудшают. Так или не так? Кстати я всегда считал, что дорожки намертво приклеены к мембране, вы же говорите, что нежестко - а где правда?

"3. Радует, что хоть здесь согласны." - цитата.

Конечно же не согласен.Только про МС да, с остальным конечно же - нет.

[Crow is not crown]

9 минут назад, юрий3 сказал:

 

Я не говорил, что поперечные волны являются источником звука. Я говорил, что это паразитный фактор. И мне всегда было странным, если кто то утверждал обратное.

Поперечная волна никогда не будет источником качественного звука.

И даже в ваших NXT эти поперечные волны глушат!

[Crow is not crown]

11 минут назад, юрий3 сказал:

Да это понятно, что мембрана мягкая и в ней есть паразитные поперечные волны.Но они не являются основным источником звука, основной их источник - продольный поршневой ход мембраны вместе с дорожками и за счет сил, возникающих в дорожках под действием протекающего в них тока.Дорожки двигаются сами и тянут за собой всю плоскость мембраны вверх и вниз как единый поршень( это основное движение - поршневое), производя при этом звук, хотя в мембране и дорожках одновременно могут быть и поперечные паразитные волны, но которые погоды в звуке не делают, а только его ухудшают. Так или не так? Кстати я всегда считал, что дорожки намертво приклеены к мембране, вы же говорите, что нежестко - а где правда?

"3. Радует, что хоть здесь согласны." - цитата.

Конечно же не согласен.Только про МС да, с остальным конечно же - нет.

Мембрана мягкая, дорожки к ней приклеены и тоже мягкие... Они не образуют жесткой пространственной структуры, как катушка динамика...

[юрий3]

1 минуту назад, Crow is not crown сказал:

Я не говорил, что поперечные волны являются источником звука. Я говорил, что это паразитный фактор. И мне всегда было странным, если кто то утверждал обратное.

Поперечная волна никогда не будет источником качественного звука.

И даже в ваших NXT эти поперечные волны глушат!

Таки поперечные волны являются источником звука. Все струнные инструменты звучат именно за их счет.И достаточно качественно, по крайней мере обычным динамикам с их продольными волнами до того звука струнных далеко.

В NXT  все сложно и до сих пор не совсем понятно. Панель - это не струна. это плоская протяженная структура композитного материала, обычно не имеющая натяжения и специального глушения, а лишь частичное демпфирование.

[юрий3]

31 минуту назад, Crow is not crown сказал:

Мембрана мягкая, дорожки к ней приклеены и тоже мягкие... Они не образуют жесткой пространственной структуры, как катушка динамика...

Как понимаю мембрана имеет натяжение? И не слабое. то есть у нее есть подвес. И самое главное - а два магнитных поля - от постоянных магнитов и от тока по дорожке - они тоже мягкие и мягко же( изгибно) взаимодействуют между собой? Или все же их взаимодействие жесткое? Магнитное поле появляется в дорожке одновременно одинаковое во всех его точках от ее начала и до конца в единицу времени или не одинаковое, а по нарастающей по длине? Я считаю. что одинаковое. А вы?