Маратище Опубликовано: 21 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2021 4 часа назад, JImpro сказал: Да вопрос детский: за каким бесом подбирать лампы в пары? С продажами квартетов и октетов понятно. Стрелять, по моему лучше дробью...надежнее - Ватсон! - не выдержал Холмс. - Но почему у вас такое странное имя: Доктор?! 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 21 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2021 Ацтеки, инки, майя, Моя твоя не понимайя Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
promtxt Опубликовано: 21 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2021 4 минуты назад, JImpro сказал: Ацтеки, инки, майя, Великанов забыли ! https://kulturologia.ru/blogs/090318/38129/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 21 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2021 Они не говорят. Зачем? Это лишнее. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 21 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 21 июля 2021 9 часов назад, Сергей Ал. сказал: Сейчас выбираю между 6п36с и EC360 Расчёты для 6П36С показаны внизу справа (около ВАХ 6П36С) и вверху - красный, чёрный и синий фломастер. Ri = 500 Ом. ЕС-360: Ri = 170 Ом - в три раза меньше... Напряжение Uao = 138 В меньше, чем у 6П36С - в зависимости от режима 6П36С отличия могут быть до 100 В. Конденсаторы питания достаточны на 200 В. (специально для тёзки). Альфа = 15,4 у ЕС-360 против намного меньших значений (см. расчёты) для 6П36С - Альфа = 1,9...9... 6С19Пх2 практически эквивалентны одной ЕС-360. Мой Альтер Эго - 6С19Пх4 эквивалентен Императору на ЕС-360х2. И даже паразитные ёмкости равны... Да, нужно подбирать... Некоторые промышленные УМЗЧ делают аж на нескольких десятках 6С19П - греки, например, Aries Cerat Collatio SE - OTL - по 20 штук 6С19П в канале. В принципе, эти дебаты были год-два назад... по сравнению с какой-то другой лампой, предлагаемой тогда коллегой Кружка. ЕС-360 и 6С19П по экономичности и надёжности, включая и линейность, могут дать фору многим прочим лампочкам. Уж не говорю о неудобствах вывода анода у 6П36С. Это если скрупулёзно посчитать все напряжения и токи потребления, включая и накалы, динамические параметры, требуемые драйверы и их усиление для работы этих выходных ламп и т.д. У меня всё на карандаш взято... 1 5 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 5 часов назад, JImpro сказал: Ацтеки, инки, майя, Моя твоя не понимайя Главное, потом это в розетку не включать! Тогда можно не только в пары не подбирать, но даже можно ничего не паять... 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 Подбор ламп - аксиома. Доказательства не требуются. Уже не требуются. Проехали. Спасибо всем. Интернет не является источником знаний - аксиома. Теперь не является. МГ-1, хорошо помню настроечные потенцы в катодах. Зачем они, если лампы подобраны? Для того чтобы умножить подбор ламп на ноль? Короче, я тоже поставил потенцы, будто опьтный, обладающий сакральным знанием чувакУсилитель позволяет подбирать лампы по точкам прямо в нем. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Crow is not crown Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 1 час назад, JImpro сказал: Подбор ламп - аксиома. Доказательства не требуются. Уже не требуются. Проехали. Спасибо всем. Интернет не является источником знаний - аксиома. Теперь не является. МГ-1, хорошо помню настроечные потенцы в катодах. Зачем они, если лампы подобраны? Для того чтобы умножить подбор ламп на ноль? Короче, я тоже поставил потенцы, будто опьтный, обладающий сакральным знанием чувакУсилитель позволяет подбирать лампы по точкам прямо в нем. Ну вот как вас понимать? То нужен подбор, то не нужен))) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 Я не нашел ответа здесь. Вывод - сами не знают, а какой еще? Презирают ламерские вопросы? Ну тогда мы обречены только на рекламу. Лучше всех написал Бока. Подбор при нулевом смещении. Смысл хотя бы понятен. Результирующая искусно подобранных кривых ламп - это среднее по больнице, а нам и надобно среднее, ибо прямых не бывает. Мне легко доказать свою точку зрения. Но почему сторонникам подбора трудно? Маратище просто ностальжирует по великолепному фильму, ЮА, как всегда отреагировал. Я знаю секрет, спроси что нибудь - получишь манускрипт)) Поэтому интернет больше не источник знаний, а сточник рекламы. "Испортили хорошую вещь!"- сказал Холмс, разгибая обратно кочергу. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 10 минут назад, JImpro сказал: Лучше всех написал Бока. Подбор при нулевом смещении. На 1/3 Саша прав Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 1 час назад, Мефодий сказал: На 1/3 Саша прав Однажды по почте я получил 10 штук великолепного отсева из отбора 6С45П Исходя из их измерений я уже готов признать, что не совсем прав. Но кто знает, Ватсон, кто знает... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 По трём точкам. Если для себя и в параллель. Контроль/замер анодного каждой лампы через год работы по желанию. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 Да хоть при каждом включении. Смысл всего в чем? За счет чего будет ум. Кни? Несколько исправных в пределах допуска ламп в параллель легко представить как одну лампу. Допустим, лошадей в птицу-тройку подбирали не по одинаковости, а по отсутствию идеосинкразии к коллегам...Безнадежное это дело - докапываться до форумных засахарившихся мифов. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Timbuktu Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 Одна из причин подбора, наверное, для того, чтобы при одинаковом анодном какая-либо из запаралеленных ламп не превысила свои допустимые параметры и не ушла в разогрев 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 46 минут назад, Timbuktu сказал: Одна из причин подбора (в параллель), наверное, для того, чтобы при одинаковом.. .. общем анодном напряжении, лампы имели равный анодный ток каждая. Ia = Ia1 + Ia2. PS. 100 mA = 50 mA + 50 mA или 100 mA = 40 mA + 60 mA ? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 W Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 1 час назад, JImpro сказал: Безнадежное это дело... Вы в курсе, чем отличаются источник тока и источник напряжения? О законе Кирхгофа слышали? Если нет - действительно, безнадёжное 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Timbuktu Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 27 минут назад, Мефодий сказал: PS. 100 mA = 50 mA + 50 mA Да, вы правы, отвлёкся и не выразил точнее что хотел сказать, обычно лампы ставят дуэтом и более чтобы соответственно снять большую мощность. Поэтому и при определённом анодном стараются снять максимальный ток. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 33 минуты назад, Сергей Ал. сказал: Вы в курсе, чем отличаются источник тока и источник напряжения? О законе Кирхгофа слышали? Если нет - действительно, безнадёжное Я то в курсе, что мифы будут сопротивляться; вместо того, чтобы дать четкое объяснение. Его просто нет. Про одинаковый ток - это очень малая часть объяснения. Без подбора, достаточно сделать настройку в катодах.одинаковых токов. Если сделать оговорку, что подбор необходим для промышленных усилителей, не имеющих возможности инд. регулировки, тогда все в порядке. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 19 минут назад, JImpro сказал: ...Его просто нет. Про одинаковый ток - это очень малая часть объяснения. Без подбора, достаточно сделать настройку в катодах.одинаковых токов. Если вы о чём-то не знаете - не значит, что этого не существует. Знаете - нарисуйте эквивалентную схему параллельного соединения источников напряжения, возможно, кое-что поймёте. Если сделать настройку в одной точке - всё будет замечательно, пока лампа будет находиться в этой точке, т.е. точке покоя. Если усилить предназначен работать в таком режиме (т.е. режиме покоя) - на этом можно и остановиться Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 Вы говорите очевидные вещи. Не отвечая на вопрос. А вопрос теперь уже такой, здесь реклама или просвещение? Зря надеялся. Я спросил, вы обиделись и постарались обидеть меня Кирхгофом. Вот были раньше времена! Свободный обмен информацией. Никак не привыкнуть к новым... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Ал. Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 А вы, извините, на что надеялись? Что кто-то в одном простом предложении расскажет о требованиях к соединяемым параллельно источникам напряжения, динамических характеристиках ламп и каскадов на лампах, причинах возникновения искажений и пр.? 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ARXYUR Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 7 часов назад, JImpro сказал: Я знаю секрет, спроси что нибудь - получишь манускрипт)) Правильно... Лично я отбираю лампы сначала на стендике, питаемом по анодному напряжению от Б5-50. При будущем числовом значении напряжения покоя, при заданном напряжении смещения для реальной схемы, измеряю на катодном резисторе (нужного по схеме номинала), после одинакового для каждой лампы времени (следя по таймеру) прогрева, их конкретный ток... и прикрепляю к лампам бумажку с числами. Каждая лампа измеряется отдельно. Когда этих измеренных ламп набирается десятка три-четыре, раскладываю их по близким значениям измеренных токов... Если ламп с совпадающими значениями токов покоя недостаточно для нужного числа ламп, процесс отбора продолжается... Всё элементарно... Затем отобранные лампы снова ставлю на стендик в нужном количестве для одного канала, измеряя на катодных резисторах их токи, но питание анодов ламп теперь использую общее, а не раздельное, как это делаю при первичном отборе. Контролирую возможность работы отобранных ламп при параллельном включении нужного их числа. Стендик рассчитан на 4 штуки 6С19П... Да, небыстро... но не ропщу... В МГ-1 заранее отобранные лампы без замены и подстройки проработали 10 лет... 1 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Импровизатр Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 (повтор)Вы говорите очевидные вещи. Не отвечая на вопрос. А вопрос теперь уже такой, здесь реклама или просвещение? Уже не надеялся. Мне стало все равно, зачем вы подбираете лампы, если двумя простыми предложениями ответить невозможно Токи покоя)) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Мефодий Опубликовано: 22 июля 2021 Поделиться Опубликовано: 22 июля 2021 Освещение. Читающих ветку больше чем один. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.