Наши статьи

[nikotin]

27 минут назад, шарикъ сказал:

да нет же, я их не опускал, а наоборот - призвал не называть их импрессионистами, ибо сам этот термин уничижителен... и если в изобразительном искусстве он оправдан, ибо там действительно мазня, то к музыке вышеупомянутых композиторов он уж никак не применим.

Ну тады ладно.  А то я уж думал, а не забухать ли мне по черному, раз на свете все так серо, и нет места прекрасному.  Правда насчет мазни я не соглашусь, но это все же тема о музыке. Ну и термин "Impressions"....   Я в нем не нахожу ничего очень уж уничижительного. Любуемся же мы пейзажами более ранних художников-реалистов. Ну а тут просто другой взгляд на цветность, другая техника и несколько иное эстетическое воздействие.

Но лучше конечно о музыке. Я и у Равеля и у Дебюсси слушаю практически только фортепианные дела. Уже наверное лет тридцать как эта музыка  покорила меня.  Переслушал довольно много исполнений, и только французы по настоящему хорошо исполняют эту музыку.  Даже у Фридриха Гульды Прелюдии Дебюсси вышли бесцветными, и похожими на немецкий романтизм.    

[Luke Skywalker]

30 минут назад, nikotin сказал:

Ну тады ладно.  А то я уж думал, а не забухать ли мне по черному, раз на свете все так серо, и нет места прекрасному.  Правда насчет мазни я не соглашусь, но это все же тема о музыке. Ну и термин "Impressions"....   Я в нем не нахожу ничего очень уж уничижительного. Любуемся же мы пейзажами более ранних художников-реалистов. Ну а тут просто другой взгляд на цветность, другая техника и несколько иное эстетическое воздействие.

Но лучше конечно о музыке. Я и у Равеля и у Дебюсси слушаю практически только фортепианные дела. Уже наверное лет тридцать как эта музыка  покорила меня.  Переслушал довольно много исполнений, и только французы по настоящему хорошо исполняют эту музыку.  Даже у Фридриха Гульды Прелюдии Дебюсси вышли бесцветными, и похожими на немецкий романтизм.    

Вячеслав, а как Вам Прелюдии у АБМ? 

Кстати, обсуждение классической музыки и живописи можно связать через тему оформления LP и CD . Очень интересно иногда бывает)).

[nikotin]

33 минуты назад, Luke Skywalker сказал:

Вячеслав, а как Вам Прелюдии у АБМ? 

Да, Микеланджели пожалуй единственный не француз, у которого прелюдии Дебюсси получились прекрасно. Ну и пиано-концерты Равеля тоже.  Но он же итальянец, а вот воспитанных на немецком классицизме я пожалуй никого не припомню. 

Ну а самые любимые у меня уже очень давно - это Вальтер Гизекинг и Паскаль Роже.  У Гизекинга имя-фамилия конечно немецкие, но жил он во Франции. И не так давно открыл для себя еще одно имя -  Jean-Efflam Bavouzet

[Luke Skywalker]

Мне Гизекинг тоже нравится, и не только Равель, но и концерты Бетховена, Шумана.

[ш р к ъ]

3 часа назад, nikotin сказал:

Я и у Равеля и у Дебюсси слушаю практически только фортепианные дела.

сюита Равеля "Дафнис и Хлоя" - обязательно послушайте.

 

[Luke Skywalker]

Присоединяюсь к рекомендации)), только там не сюита, а весь балет (как и у Монте выше).

[MasterCat]

Quote

ну если в живописи термин "импрессионизм" и можно допустить, то употреблять его к музыке - моветон.

Совершенно верно.  Произведения Дебюсси, Равеля, Форе относятся к романтизму, но никак не к импрессионизму.  

То, что на обложки CD и винил с музыкой этих композиторов  помещают репродукции картин импрессионистов всего лишь рекламное завлекалово. 

[MasterCat]

Quote

Пойдя по такому пути, вот у Вас и получилось, что музыка и полотна импрессионистов годятся разве что только для улучшения пищеварения.  Опущено по полной целое направление искусства, у которого масса поклонников.

В кафе Линдфорс, где я частенько обедаю, в качестве озвучки частенько идет фортепианная музыка, в том числе произведения Дебюсси.

Да, такая музыка благотворно влияет на пищеварение  

[nikotin]

1 час назад, Luke Skywalker сказал:

Присоединяюсь к рекомендации)), только там не сюита, а весь балет (как и у Монте выше).

Если это мне, то Дафнис есть у меня на CD.  Запись если не ошибаюсь 1962 года. Орманди с Филадельфией. Нравится, но слушаю все равно реже чем сочинения Равеля для ф-но.

[nikotin]

8 минут назад, MasterCat сказал:

Да, такая музыка благотворно влияет на пищеварение  

Ну не знаю. На меня Дебюсси совсем по другому действует.  Обедать наверное лучше под что то легко-мажорное. Попросите к салату к примеру дивертисменты Моцарта. 

[Luke Skywalker]

1 час назад, MasterCat сказал:

Совершенно верно.  Произведения Дебюсси, Равеля, Форе относятся к романтизму, но никак не к импрессионизму.  

То, что на обложки CD и винил с музыкой этих композиторов  помещают репродукции картин импрессионистов всего лишь рекламное завлекалово. 

Я в принципе согласен, что термин "импрессионизм" в некотором смысле любительский или даже рекламный. Если же строго следовать исторической терминологии, то это все же  модерн, как выше указал наш коллега. Французский романтизм - это Берлиоз, Бизе, Франк и закончился он, как принято считать, в конце ХIX века, когда начался импрессионизм (модерн).

P.S Но, так как я не профессионал, а именно любитель, мне проще называть эту музыку импрессионизмом )), тем более, что как музыка, так и живопись, эмоции у меня вызывают похожие .

[Dmitry]

5 часов назад, nikotin сказал:

Ну тады ладно.  А то я уж думал, а не забухать ли мне по черному, раз на свете все так серо, и нет места прекрасному.  Правда насчет мазни я не соглашусь, но это все же тема о музыке. Ну и термин "Impressions"....   Я в нем не нахожу ничего очень уж уничижительного. Любуемся же мы пейзажами более ранних художников-реалистов. Ну а тут просто другой взгляд на цветность, другая техника и несколько иное эстетическое воздействие.

   

 

38 минут назад, MasterCat сказал:

Совершенно верно.  Произведения Дебюсси, Равеля, Форе относятся к романтизму, но никак не к импрессионизму.  

То, что на обложки CD и винил с музыкой этих композиторов  помещают репродукции картин импрессионистов всего лишь рекламное завлекалово. 

Дебюсси, Равель, Сати -типичные представители импрессионизма в музыке, поэтому всё верно с изображениями на обложках .

Вячеслав,твои ассоциации при прослушивании Равеля и Дебюсси - абсолютно верны )) Да ,  импрессионисты ассоциальны и позитивны ,но это  не делает их вторым сортом, да  и цель их  -запечатлить  именно движение  мира вокруг нас, само мгновение ))) Это прекрасно , и форма достижения этого -  гениальна ,мы видим мир непосредственно вокруг нас именно таким на современных скоростях,  из окна авто,  или поезда ))

[nikotin]

4 минуты назад, Dmitry сказал:

 

Дебюсси, Равель, Сати -типичные представители импрессионизма в музыке, поэтому всё верно с изображениями на обложках .

Вячеслав,твои ассоциации при прослушивании Равеля и Дебюсси - абсолютно верны )) Да ,  импрессионисты ассоциальны и позитивны ,но это  не делает их вторым сортом, да  и цель их  -запечатлить  именно движение  мира вокруг нас, само мгновение ))) Это прекрасно , и форма достижения этого -  гениальна ,мы видим мир непосредственно вокруг нас именно таким на современных скоростях,  из окна авто,  или поезда ))

Спасибо Дима за поддержку. Только Сати я бы не относил к  импрессионистам.  А в остальном абсолютно согласен, и считаю что импрессионистов не стОит относить к поздним французским романтикам.  Форе да, это романтизм, а музыка Равеля и особенно Дебюсси воздействует совсем по другому.  Какой же это романтизм, если там нет борьбы, а наоборот есть спокойно-философское созерцание мира.    

[Dmitry]

19 минут назад, nikotin сказал:

Спасибо Дима за поддержку. Только Сати я бы не относил к  импрессионистам.  А в остальном абсолютно согласен, и считаю что импрессионистов не стОит относить к поздним французским романтикам.  Форе да, это романтизм, а музыка Равеля и особенно Дебюсси воздействует совсем по другому.  Какой же это романтизм, если там нет борьбы, а наоборот есть спокойно-философское созерцание мира.    

Для меня Сати  -это как раз самый яркий пример импрессионизма в музыке ..Грани, с учетом личного восприятия каждого из нас, очень размыты , и  это прекрасно, что каждый из нас слышит своё ...

[Dmitry]

..здесь,в этой ветке,  так тихо и спокойно , как на полотнах импрессионистов, или в музыке Дебюсси 

[Lmak]

3 часа назад, Dmitry сказал:

..здесь,в этой ветке,  так тихо и спокойно...

Слава Богу, что в Клубе удалось избавиться от всезнающих понторезов, гоблинов-гугломанов, пишущих Музыка. любителей квартетов, обожающих контрабас... А крайние точки зрения и безапелляционность продуманных высказываний тута только приветствуются. Присоединяйтесь к предметным дискуссиям 

[anvar]

Импрессионизм , как говорят искусствоведы, возник на почве увлечения художниками фотографии  и японской живописи. И я всегда был с этим согласен. Не знаю только, на сколько глубоко западные художники  усвоили даосскую философию японской живописи, но белила они применяли очень активно, поскольку у японцев изображение предмета растворялось в белом фоне, означавшем "дао".

Если относительно музыки импрессионизма, то здесь большее значение придается звуковому обозначению, чем мелодическому, нет диалога, конфликта, драмы.

[Dmitry]

 

С барокко у меня  - как у алкоголика с запоями ..На сон грядущий нестерпимо захотелось

https://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Freiburger-Barockorchester-Edition/hnum/4921921

[Mike.t]

Бокс 3 LP Erato 60307 J.S.Bach

BWV 1056,1041,1060,1059,1064,1065,1063

Концерты для флейты,скрипки,гобоя,клавесинов

вторая сюита (которая с шуткой)

Kamerorkest Jean-Francois Paillard 

Просто сказка!

картинки в инете не нашел, на дискогсе  тоже 

[Luke Skywalker]

Интересно. Я сейчас тоже присматриваю дирижеров для Баха. Этот вроде не аутентист, значит, можно слушать.

[Luke Skywalker]

[Mike.t]

[Lmak]

Вот говоришь- говоришь, что русских нужно слушать в исполнение соотечественников, и особенно это касается ПИЧ и СВР, ан нет... С удивительным упорством продолжают тратить время и деньги на всякий хлам(((

[Mike.t]

1 час назад, Lmak сказал:

Вот говоришь- говоришь, что русских нужно слушать в исполнение соотечественников, и особенно это касается ПИЧ и СВР, ан нет... С удивительным упорством продолжают тратить время и деньги на всякий хлам(((

в исполнении...

зачем так нервничать

я предпочитаю Рахманинова в исполнении его "вторых" соотечественников

вполне осознанно 

Вы запись эту слушали?

 

 

[Luke Skywalker]

4 часа назад, Mike.t сказал:

в исполнении...

зачем так нервничать

я предпочитаю Рахманинова в исполнении его "вторых" соотечественников

вполне осознанно 

Вы запись эту слушали?

 

 

У меня так же. И не только Рахманинов))