Наши статьи

[zenon63]

Исполнение Леонида Когана любого произведения на пару голов выше и глубже исполнения Хейфеца. Когану нет равных в нашем столетии.

А очередные рассуждения насчет техники музыканта забавляют..Как Вы можете оценить технику скрипача, если Вы сам не скрипач?

[ш р к ъ]

Послушал фрагмент Щелкунчика с Дорати и Концертгебау. Не вставило. Больно он быстро играет

 

так это же хорошо? Чайковского вообще надо исполнять в достаточно быстром темпе, как это ни странно, в отличии от его прототипа Вагнера, а иначе будет тоска смертная, как случилось например с балетом Лебединое Озеро, когда постарела Плисецкая и не могла больше танцевать быстро, тогда под неё снизили темп всего балета, и в итоге получился сплошной ГКЧП вместо музыки Чайковского-то.

 

[Сергей Павлов]

Исполнение Леонида Когана любого произведения на пару голов выше и глубже исполнения Хейфеца. Когану нет равных в нашем столетии.

А очередные рассуждения насчет техники музыканта забавляют..Как Вы можете оценить технику скрипача, если Вы сам не скрипач?

 

А я Ойстраха ставлю выше. У меня есть некоторые записи, сделанные и Коганом, и Ойстрахом. Ойстрах звучит интересней. Чтобы оценить технику игры - совсем необязательно быть музыкантом. Надо просто иметь хороший слух и чувство ритма.

[Сергей Павлов]

так это же хорошо? Чайковского вообще надо исполнять в достаточно быстром темпе, как это ни странно, в отличии от его прототипа Вагнера, а иначе будет тоска смертная, как случилось например с балетом Лебединое Озеро, когда постарела Плисецкая и не могла больше танцевать быстро, тогда под неё снизили темп всего балета, и в итоге получился сплошной ГКЧП вместо музыки Чайковского-то.

 

 

Быстрый темп - понятие растяжимое. Некоторые произведения в быстром темпе нормально воспринимаются, а некоторые буквально режут слух. Как это было например, когда я слушал исполнение 1-го концерта Чайковского с Тосканини. Былотакое впечатление, что Тосканини очень хочется в туалет и он стоит на своём подиуме, переминаясь с ноги на ногу. Такое же впечатление было от Болеро в его исполнении. Это просто жуть. С тех пор Тосканини внесён в чёрный список. я его не слушаю.

То же самое и в случае с Дорати и Щелкунчиком. Он явно заметно торопится и комкает красивую вещь. Вальс это вальс, а не рок-н-ролл. Причём это не случайная ошибка. В предыдущей его записи этого балета с другим оркестром наблюдаю то же самое.

 

Кстати о Щелкунчике. Обнаружил ещё одну чудесную запись - Леонард Слаткин, симфонический оркестр Сент-Луиса. Рекомендую.

[Андрей2]

Исполнение Леонида Когана любого произведения на пару голов выше и глубже исполнения Хейфеца. Когану нет равных в нашем столетии.

А очередные рассуждения насчет техники музыканта забавляют..Как Вы можете оценить технику скрипача, если Вы сам не скрипач?

Странные выводы. Выходит технику игры на скрипке нельзя оценить, не имея 7-лет школы игры на скрипке за плечами?

Технику Хейфица прекрасно слышно, она - его конек игры на скрипке.

Я не скрипач, но прекрасно слышу особенности игры Хейфица.

 

А я Ойстраха ставлю выше. У меня есть некоторые записи, сделанные и Коганом, и Ойстрахом. Ойстрах звучит интересней. Чтобы оценить технику игры - совсем необязательно быть музыкантом. Надо просто иметь хороший слух и чувство ритма.

Мне Хейфиц больше Ойстаха нравится. Только если сравнивать хорошие записи, сопоставимого качества.

[zenon63]

А я Ойстраха ставлю выше. У меня есть некоторые записи, сделанные и Коганом, и Ойстрахом. Ойстрах звучит интересней. Чтобы оценить технику игры - совсем необязательно быть музыкантом. Надо просто иметь хороший слух и чувство ритма.

Ойстрах играет слащаво и упрощенно. Драматические вещи не для него. Его нельзя сравнивать с Коганом.Тот гениален просто во всем.

Чувство ритма -штука очень сложная. Приди в магазин Слами на Маяковской и попробуй повторить какой нибудь простенький ритм ,который тебе настучит барабанщик.Поймешь,что у простого человека без годов тренировки нет и намека на чувство ритма. Слух здесь тоже не пи чем. Технику игры может оценить только специалист.

Андрей2,выводы не странные.В отличие от некоторых критиков у меня есть музыкальное образование ( муз.школа) и то я не считаю для себя возможным оценивать технику игры профессионала. А люди,пытающиеся здесь это делать, гамму от деки отличить не смогут, а нотный стан -от смычка.

Наше дело-потребительское,-оценивать конечный продукт, как их музыка влиеят на нашу душу,а не то,какими тонкими и хитрыми методами это сделано. Мыв этом ничего не понимаем.

[виктолм]

у кого техника лучше,у Гилельса или Рихтера?Причём тут она вообще?Один прёт, другой -не в дугу и не в ту ю !Если отмечаешь блестящую технику-значит в это время ты просохатил музыку...

[zenon63]

у кого техника лучше,у Гилельса или Рихтера?Причём тут она вообще?Один прёт, другой -не в дугу и не в ту ю !Если отмечаешь блестящую технику-значит в это время ты просохатил музыку...

В точку!!!!

[Андрей2]

Андрей2,выводы не странные.В отличие от некоторых критиков у меня есть музыкальное образование ( муз.школа) и то я не считаю для себя возможным оценивать технику игры профессионала. А люди,пытающиеся здесь это делать, гамму от деки отличить не смогут, а нотный стан -от смычка.

Наше дело-потребительское,-оценивать конечный продукт, как их музыка влиеят на нашу душу,а не то,какими тонкими и хитрыми методами это сделано. Мыв этом ничего не понимаем.

Характерная техника мягких и коротких движений смычком у Хейфица прекрасно слышна при исполнении. В консерваториях вроде как даже преподается.

Я просто много читал про Хейфица после того как начал его слушать.

На некоторых классических произведениях такая манера возможно и не самая яркая и впечатляющая. Но, в общем, Хейфиц захватывает своей игрой. Не зря его считают одним из величайших скрипачей 20-го века, если не за всю историю.

 

Самое полное собрание записей Хейфица: http://www.ebay.com/itm/THE-HEIFETZ-COLLECTION-VOL-1-46-RCA-USA-65CDs-COMPLETE-1ST-ED-Collectible-/170831199995

 

 

Дороговато, но, если сильно захотеть, то варианты появятся.

П.с.: я тоже в детстве пиликал на нескольких музыкальных инструментах и прогуливал сольфеджио.

[zenon63]

Хто ж спорит?

Прекрасный скрипач.И Менухин, тоже.И Ойстрах и др...

А Мирон Полякин то был как минимум не ниже Хейфеца.А кто то и повыше его ставит.Только записей хороших мало.

[Андрей2]

Еще один хороший Щелкунчик: http://www.amazon.com/Tchaikovsky-The-Nutcracker-Complete/dp/B00000E6DG

 

 

Сергей Павлов дал наводку.

[Андрей2]

Хто ж спорит?

Прекрасный скрипач.И Менухин, тоже.И Ойстрах и др...

А Мирон Полякин то был как минимум не ниже Хейфеца.А кто то и повыше его ставит.Только записей хороших мало.

Я конкретные записи предпочитаю сравнивать, а не в общем. Тем более, что хорошие записи часто переиздаются и найти их не проблема. Иначе, всех переслушать жизни не хватит. А дальше, каждый сам выберет куда двигать.

Я, в свое время, скупил почти всего Караяна, а сейчас слушаю лишь единичные его альбомы. Лучше обмениваться любимыми записями, как я считаю. Хотя, Когана можно послушать.

[ш р к ъ]

забыли, черти, что был такой скрипач Виктор Третьяков, что ли?!

 

[Андрей2]

Хорошее исполнение Мендельсона Викторией Мулловой: http://www.amazon.com/Mendelssohn-Academy-Neville-Marriner-Viktoria/dp/B003R8GST4/ref=sr_1_24?s=music&ie=UTF8&qid=1396602054&sr=1-24&keywords=Viktoria+Mullova

 

[zenon63]

Андрей2:

"Я конкретные записи предпочитаю сравнивать, а не в общем."

И это правильно и грамотно.

Только такие записи замучаешься искать,копаясь в мусоре.У большого музыканта больше шансов найти вкусняшку.

[Lmak]

Я конкретные записи предпочитаю сравнивать, а не в общем.

Выбирая конкретный диск для покупки, всегда предпочту Ойстраху: Перльмана, Когана, Фридмана...

[Сергей Павлов]

Перлман хорош конечно. Мне он нравится. Записи с ним имеются. В том числе нетипичные для классики. Например саундтрек к фильму "Мемуары гейши", где Перлман играл очень красивую тему. При этом этого диска в его дискографии на сайте не значится Кто любит Перлмана - рекомендую. Реально очень красивая музыка.

 

[ISergey]

В раннеперестроечные времена, когда на втором этаже Мелодии на Калининском стали продавать классику на фирменных носителях, покупал я там Форелленквинтет в исполнении Рихтера и квартета Бородина. Продавщица была такая пожилая, интеллигентная тетечка, я сдуру и пожаловался ей - вот неделю назад покупал у вас ту же музыку, но в исполнении Ойстрах-Оборин-Кнушевичцкий-еще кто-то... Такие имена, говорю, а понравилось как-то не очень. 

Она сделала круглые глаза и сказала:

- Как! Вы! Так! Можете! О Давиде Федоровиче! 

И я понял, что советское отношение к Ойстраху лежит за пределами искусства. Оно сакрально-восторженное.

 

[Андрей2]

В раннеперестроечные времена, когда на втором этаже Мелодии на Калининском стали продавать классику на фирменных носителях, покупал я там Форелленквинтет в исполнении Рихтера и квартета Бородина. Продавщица была такая пожилая, интеллигентная тетечка, я сдуру и пожаловался ей - вот неделю назад покупал у вас ту же музыку, но в исполнении Ойстрах-Оборин-Кнушевичцкий-еще кто-то... Такие имена, говорю, а понравилось как-то не очень. 

Она сделала круглые глаза и сказала:

- Как! Вы! Так! Можете! О Давиде Федоровиче! 

И я понял, что советское отношение к Ойстраху лежит за пределами искусства. Оно сакрально-восторженное.

Торренты и ютюб спасают сегодня от многих бессмысленных денежных трат. Только времени не всегда хватает на всё. Через меня Ойстаха прошло с полтора десятка альбомов - ни один не зацепил.

Но, я считаю, что мне повезло в том плане, что я довольно быстро Яшу Хейфица начал слушать. После него многие остаются за бортом.

[Сергей Фролов]

В раннеперестроечные времена, когда на втором этаже Мелодии на Калининском стали продавать классику на фирменных носителях, покупал я там Форелленквинтет в исполнении Рихтера и квартета Бородина. Продавщица была такая пожилая, интеллигентная тетечка, я сдуру и пожаловался ей - вот неделю назад покупал у вас ту же музыку, но в исполнении Ойстрах-Оборин-Кнушевичцкий-еще кто-то... Такие имена, говорю, а понравилось как-то не очень. 

Она сделала круглые глаза и сказала:

- Как! Вы! Так! Можете! О Давиде Федоровиче! 

И я понял, что советское отношение к Ойстраху лежит за пределами искусства. Оно сакрально-восторженное.

    Я довольно молод(37),но указанное Вами исполнение мне лично очень понравилось. Пиитета у меня нет. Кто такой Лев Оборин я узнал около года назад. (раньше сдуру зевал его LP,мало ставил...) Так что тут дело вкуса и отчасти привычки к старым записям....

[ISergey]

    Я довольно молод(37),но указанное Вами исполнение мне лично очень понравилось. Пиитета у меня нет. Кто такой Лев Оборин я узнал около года назад. (раньше сдуру зевал его LP,мало ставил...) Так что тут дело вкуса и отчасти привычки к старым записям....

 

Любопытно, что сейчас и мне оно тоже нравится. Хотя записано не как квинтет, а, скорее, как скрипичная вещица с аккомпанементом четырех других инструментов.

[ISergey]

Я просто говорю о том, что исполнение Ойстраха обсуждать было некорректно, с точки зрения этой женщины, он был велик безоговорочно. 

[Андрей2]

Андрей2:

"Я конкретные записи предпочитаю сравнивать, а не в общем."

И это правильно и грамотно.

Только такие записи замучаешься искать,копаясь в мусоре.У большого музыканта больше шансов найти вкусняшку.

 

У Когана есть совершенно безбашенное исполнение Чайковского:

 

1.

 

2.

[Андрей2]

3.

 

Такое мне нравится. Из тапок выдувает, но не так страшно, как при прослушивании органа Баха.

[zenon63]

3.

Такое мне нравится. Из тапок выдувает, но не так страшно, как при прослушивании органа Баха.

Угу.

Об этом я говорил.УВас хорошийвкус .Именно этот диск. Вы красиво и точно выразились:именно выдувает из тапок и сдувает с места. Это совсем другого рода

ощущение, чем от прослушивания Хейфеца или

перльмана.Сродни старту на ракете.

Впрочем,другие диски,типа Цыганские напевы Сарасате или Паганини производят еще большее впечатление.

Скрипка стонет,воет и рыдыет,хохочет и иронизирует.Не иНе иммитирует человеческие чувства,а реально их переживает на наших глазах. Такого урлвня гениев было в истории немного:Паганини,Шаляпин, Карузо,Коган,Горовиц,Плетнев.

На этом диске именно Чайковский производит сильнейшее впечатление.И фантастически играет оркестр Кондрашина.

Да...эта..У Когана безбашенное все. Скрипача,а возможнл и музыаанта вообще,приближающегося а нему по степени выразительности,похоже,природа еще нп рождала. Его просто свои евреи затравили и подняли на пьедестал Хейфеца ,по уровню таланта просто несравнимого с ним.