zenon63 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Во-первых ещё как предполагает - и не в разных частях, а даже в пределах одной фразы. Во-вторых может, всё-таки, сжалитесь и простите "старого лабуха"? В конце концов, он и предполагать не мог, что его игру будет оценивать такой тонкий гурман и знаток. +100! Наши утонченные гурманы должны простить убогих древних стариков: один, Рахманинов, себя самого понять не мог, а другой, Рихтер, все время спотыкался, не мог удержать правильный темп и ровный ритм . И насчет интепретаций верно! Бах как никто другой располагает к глубоким и не очень интерпретациям.Достаточно вспомнить очень вольную,но гениальную трактовку Гульда или интересную интерпретацию нашего талантливого современника Лусье. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Очень хороший диск избранных классических произведений дирижера Даниеля Баренбойма (Равель, Дебюсси, Чайковский): http://www.amazon.co.uk/Ravel-Pavanne-Debussy-Prelude-Tchaikovsky/dp/B00000E4FB Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Самый безукоризненный на мой взгляд "Щелкунчик" Чайковского: http://www.amazon.com/Tchaikovsky-Nutcracker-Complete-Ballet-Sleeping/dp/B000001GGC Самый безукоризненный Щелкунчик Чайковского это Светланов на Мелодии. У меня есть несколько вариантов Щелкунчика. Светлановский лучше всех. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Самый безукоризненный Щелкунчик Чайковского это Светланов на Мелодии. У меня есть несколько вариантов Щелкунчика. Светлановский лучше всех. Это великолепное исполнение.Согласен. Вообще русскую музыку никто не исполнял лучше чем Светланов. Западным дирижерам наша музыка,по моему не особо удается. А нашим не все западное удается. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Толтек Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Самый безукоризненный Щелкунчик Чайковского это Светланов на Мелодии. У меня есть несколько вариантов Щелкунчика. Светлановский лучше всех. А Antal Dorati c Concertgebouw есть 1975 года? Кстати, у нас с вами пересечение процентов на 90% из того, что я слушал, так что с удовольствием читаю ваши рекомендации. И заодно еще вопрос: вы слышали ту коробку Earl Wild/Jascha Horenstein Romantic Rachmaninoff, которую я пару дней назад рекомендовал? Или вы преимущественно цифру? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Толтек Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Это великолепное исполнение.Согласен. Вообще русскую музыку никто не исполнял лучше чем Светланов. Западным дирижерам наша музыка,по моему не особо удается. А нашим не все западное удается. Ansermet, Dorati, Bruno Walter, Оrmandy, Munch - у этих много чего можно вспомнить. или Шахерезада у Райнера, которую тут много раз упоминали. Правда больше ничего русского у Райнера на ум не приходит. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Не, с Дорати у меня нет Щелкунчика. Есть Светланов, Рождественский, Плетнёв, Ашкенази, Маккерас. Есть ещё Федосеев на виниле. Был ещё Светланов на виниле, да я его подарил сдуру давно, ещё в 90-х годах, когда купил CD. Сейчас очень об этом жалею. Плюс ещё некоторые слушал, но забраковал и не стал себе брать. Плюс ещё есть несколько сюит из балетов Чайковского. Дорати мне не попадался. А что - достойная версия? Дорати я знаю. У меня есть его записи. Хороший дирижёр. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Ansermet, Dorati, Bruno Walter, Оrmandy, Munch - у этих много чего можно вспомнить. или Шахерезада у Райнера, которую тут много раз упоминали. Правда больше ничего русского у Райнера на ум не приходит. У Райнера есть 1-й концерт Чайковского с Гилельсом. Исполнение и запись потрясающие. Несмотря на то, что запись сделана в середине 50-х. На этом же диске сюита из Щелкунчика. Но вот на ней Райнер прокололся - он конец Вальса цветов скомкал некрасиво. Не выдержал темп. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Толтек Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Дорати Щелкунчика три раза записывал - в 55 с Миннеаполисом, в 62 с Лондоном (оба Mercury Living Presence) и в 75 с Концертгебау (Филипс). Все отличные, но последний мне нравится больше всего. еще вспомнил что очень понравился Родзински Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Толтек Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 У Райнера есть 1-й концерт Чайковского с Гилельсом. Исполнение и запись потрясающие. Несмотря на то, что запись сделана в середине 50-х. На этом же диске сюита из Щелкунчика. Но вот на ней Райнер прокололся - он конец Вальса цветов скомкал некрасиво. Не выдержал темп. да, эту запись тоже очень люблю. Но у меня в голове она под тагом Гилельс. А сюита - это наверно дописка на СД, на пластинке только концерт. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Самый безукоризненный Щелкунчик Чайковского это Светланов на Мелодии. У меня есть несколько вариантов Щелкунчика. Светлановский лучше всех. Тот, которого я выложил реально хорош. Послушайте. Пусть мой будет лучшим Щелкуном из западных. А наш - Светлановский. Тем более, что исполнение у обоих безупречное. Но, записаны и звучат они немного по-разному. http://www.cdvpodarok.ru/pages-classic/Composition_Types/obj_id74_cd372_attribute_type8/filteridJmF0dHJpYnV0ZV90eXBlPTE0JmlkPTIxODgznak3Dznak0A/ Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 У Райнера есть 1-й концерт Чайковского с Гилельсом. Исполнение и запись потрясающие. Несмотря на то, что запись сделана в середине 50-х. На этом же диске сюита из Щелкунчика. Но вот на ней Райнер прокололся - он конец Вальса цветов скомкал некрасиво. Не выдержал темп. У Райнера много хороших записей. Надо слушать самому и выбирать. Райнера в каталогах RCA можно поискать. Караян еще накропал. У меня есть сборники и от Decca, и от EMI, и от Немецкого Граммофона, все многодисковые. От EMI - самые удачные. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 У Райнера есть ещё очень интересное исполнение кантаты Прокофьева "Александр Невский". Его исполнение мне нравится больше, чем у Аббадо на ДГ. Единственное, что можно посчитать недостатком - хор и солисты поют на английском. Есть ещё интересная версия этого произведения с Андре Превином на Теларке. Там поют по русски с акцентом, хотя кое-что разобрать можно. Но самой любимой версией этого произведения считаю Светлановскую на Мелодии. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Андрею2. Слушайте Баха, выше композитора нет и не будет на нашей жизни. Уж не с Гершвиным его сравнивать, это просто смешно. Я под Баха засыпаю от скуки. Хороший альбом Баха выложил на 77 странице. "Пасхальные песни", Копман с амстердамским хором. Он в разных изданиях под разными названиями в разных странах выпускался. По названиям треков, их продолжительности и их количеству должно совпадать. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 А Antal Dorati c Concertgebouw есть 1975 года? Кстати, у нас с вами пересечение процентов на 90% из того, что я слушал, так что с удовольствием читаю ваши рекомендации. И заодно еще вопрос: вы слышали ту коробку Earl Wild/Jascha Horenstein Romantic Rachmaninoff, которую я пару дней назад рекомендовал? Или вы преимущественно цифру? Эту запись на рутреккере не нашёл, также, как и версию с Озавой. А перед покупкой хотелось бы оценить, чтобы знать, стоит-ли на них деньги тратить, чтоб не разочароваться. А то у меня был недавно прецедент - купил Щелкунчика с Плетнёвым - прекрасное исполнение и запись. На этой волне заказал и плетнёвское Лебединое озеро. На том же лейбле. Запись оказалась из рук вон плохой. Хорошо что удалось вернуть диск продавцу. Он его кому-то другому продал. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Для многих Плетнев, в принципе, слишком холоден и отрешен. Удивительно, что при этом Вы отмечаете 2-й с Луганским. Вкусовщина, однако... А за Султанова / Шостаковича - спасибо. Уже заказал. Как я познакомился с Луганским: Решил как-то прошлым летом пожарить блины. Как это часто бывает - дело было ночью. Сделал тесто, стою у плиты, жарю. Для фона включил телевизор на кухне, перебирал каналы и дошёл до "Культуры". И тут услышал знакомую музыку - исполняли 2-й концерт Рахманинова. Я поймал примерно середину первой части. Исполнение очень понравилось. Хотя вообще классику с телевизора не люблю слушать. Но тут реально захватило. Особенно Адажио. Но исполнение было незнакомым. Решил дождаться титров, чтобы посмотреть кто играет. В титрах показали - Николай Луганский, оркестр Московской филармонии (дирижёра не запомнил только), трансляция была из БЗК. На следующий день я заказал себе концерты Рахманинова с Луганским. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Кто любит слушать певиц из Ла Скалы, предлагаю послушать хороший диск с хорошим сопрано: http://www.amazon.com/Rosso-Italian-Baroque-Patricia-Petibon/dp/B0033QEUR2 Любителям Нетребко тоже для сравнения можно послушать Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
zenon63 Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 okokok, да, спасибо,что напомнили! Кондрашин/Клайберн -очень мощное исполнение Чайковского.Почему то у нас мало знают Кондрашина.А это очень крупный дирижер. И Брамс у него великолепен. А сочетание Кондрашин-Леонид Коган (Чайковский,Брамс..)- просто чума. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Я с Кондрашиным ещё все симфонии Шостаковича взял на Мелодии одной коробкой, 11 дисков. Очень рекомендую. Сегодня получил от своего поставщика мелодиевскую коробку Van Cliburn in Moscow, Moscow Philharmonic Orchestra, Kirill Kondrashin. 5 дисков. Правда ещё не открывал её. Вообще получил сегодня целый пакет мелодиевской классики. Ещё не было времени разобрать покупки. Кроме вышеназванного Клайберна с Кондрашиным это: Глазунов - все симфонии, Геннадий Рождественский, 5 дисков Чайковский - все симфонии, Геннадий Рождественский, 5 дисков Римский-Корсаков - Symphonic Works, Евгений Светланов, 4 диска Скрябин - Symphonic Works, - Евгений Светланов, Святослав Рихтер, 4 диска Дебюсси - прелюдии, Алексей Любимов ф-но, 2 диска Вагнер - увертюры, издание к 200-летию. Много разных дирижёров, 2 диска Андрей Петров - музыка любимого кино Глинка, Рубинштейн, Глазунов, Стравинский - Борис Березовский, ф-но, Михаил Кугель, альт Бах - The Art Of Fugue - Татьяна Николаева, ф-но. Алексей Козлов - Lonely Dandy Шопен - Этюды, Оп. 10 и 25, Владимир Ашкенази ф-но. записи 1959 и 1960 Козловский, Бортянский, Чайковский - 1812 - In The Blaze Of Glory Вот такое вот собрание. теперь всё это переслушать надо... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Сергей Павлов Опубликовано: 2 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2014 Что касается Клайберна, у меня много его дисков. Наверно почти всё, что издали отдельными дисками на RCA Victor. Из его записей с Кондрашиным можно отметить ещё запись в Москве Рахманинов - Рапсодии на темы Паганини и Брамс - концерт № 2 для ф-но с оркестром. Записи 1972-го года. Очень хороший диск. Кстати пресловутый диск с Клайберном, где записаны 1-й концерт Чайковского с Кондрашиным и 2-й Рахманинова с Райнером существует в двух вариантах - на обычном компакте и на гибридном супер-аудио. У меня есть оба. Но самое интересное, что несмотря на одинаковость программ, диски отличаются. 1-й концерт Чайковского записи идентичны, а вот 2-й Рахманинова записи разные. На компакте это запись с Райнером 1958 года, а на супер-аудио это запись тоже с Райнером, но 1962 года. они и по хронометражу отличаются. Так что любителям Клайберна рекомендую иметь оба этих издания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Андрей2 Опубликовано: 3 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2014 Еще один хороший альбом с меццо-сопрано заслушанный мною до дыр: http://www.amazon.com/Songs-My-Mother-Taught-Kozena/dp/B001BJ83BM Из категории "Любимое". Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 3 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2014 Любителям Нетребко тоже для сравнения можно послушать неудачное сравнение, разный тип сопрано у Нетребко и Птибон; барокко например - не специализация Нетребко, а её репертуар - не специализация Птибон, и она бы никогда не смогла петь на такой громкости как Нетребко; в этом-то всё и дело, надо смотреть на певцов в концерте, а не в студии. http://www.amazon.com/Rosso-Italian-Baroque-Patricia-Petibon/dp/B0033QEUR2 я вот не пойму - как вообще можно слушать сборники... надо слушать оперы целиком, чтобы действительно иметь представление о чём либо вообще. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ш р к ъ Опубликовано: 3 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2014 http://www.amazon.com/Songs-My-Mother-Taught-Kozena/dp/B001BJ83BM вы явно поклонник вещей второго сорта, не так ли? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iow Опубликовано: 3 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2014 Причем тут опыт? Бах и ... Вивальди - это обычно первые шаги в мир классической музыки.Без опыта не всегда получится оценить сложные вещи. Бах - это не первые шаги, а пик и завершение эпохи полифонии. Музыка "после Баха" не была развитием идей великого немца, как и футбол не является развитием тенниса. ... а я говорил о деле: сегодняшний кризис в искусстве и, в том числе, классической музыке - обусловлен отсутствием мысли и смыслов и подтекстов и посланий в произведениях начиная со 2й половины ХХ века (теперь это затронуло например и кинематограф в том числе) ибо тут даже не в музыке дело как в таковой, а именно - в общем творческом кризисе охватившем мир, так что вы напрасно тут тычете всякого рода мракобесиями и изуверствами типа "спектральной музыки" и т.д.Кризис? Да. Литература, театр, кино, музыка - всё в некотором упадке. Однако, преувеличивать масштабы этого спада не стоит. Может, современный Автор и мельчает, но важнейшая культурная прослойка общества классиков потребляет в достаточном количестве и не отбрасывает достижения гениев прошлого в сторону. Этого более чем достаточно, чтобы не скатываться в дикость. Да, и называть академическую музыку второй половины ХХ века "мракобесием и изуверством" - это не более, чем поза. Так всегда говорили о чём-то новом, включая ту же "Весну священную" Стравинского. я вообще не понимаю - при чём тут это? Клаус Номи (царство ему небесное) тогда прикололся по данному фрагменту оперы Пёрселла "Король Артур" и не более того. Стравинский и его Весна Священная имели в разы большее влияние на все стили современной поп-музыки, от авангардной до металла, ну и что с того?Если не понятно, то достаточно просто перечитать мой комментарий ещё раз, я дважды цитировал сообщение, на которое ссылаюсь. Второй раз апеллировал к той части фразы, которую выделил жирным: "Классическая музыка развивается и становится лучше, более совершенной и гармоничной, глубже передает чувства и эмоции". Вот я и указал на то, что музыка далёкого прошлого до сих пор оказывает на людей большое впечатление и вызывает сильные эмоции. Более того, современный мелодизм поп-музыки построен вокруг достижений композиторов эпохи Барокко. Стравинский, конечно, никакого подобного влияния на поп-музыку не оказал. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
iow Опубликовано: 3 апреля 2014 Поделиться Опубликовано: 3 апреля 2014 Я под Баха засыпаю от скуки.Ни разу не вина Баха. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.