fimber Опубликовано: 29 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2011 В улучшении не сомневаюсь, вот насколько оно будет значимым-это уже вопрос. Если что попробую-отпишусь. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimas.sky Опубликовано: 29 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2011 Масштаба точно не добавит и проблем с басом не решит. Максимум, что можно сделать в ситуации fimber, выдвигнуть акустику максимально вперед в нише, направить на себя и поэксперементировать с заглушкой фазоинвертора. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fimber Опубликовано: 29 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2011 Должен сказать, что вообщем-то не призвуков, не бубнения у меня нет. Колонки "плотные" и "сбитые" по-конструктиву, если так можно выразиться. Понимаю, что место не лучшее, хотел все-таки улучшить..совершенству нет предела..ведь так? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 29 марта 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 29 марта 2011 Должен сказать, что вообщем-то не призвуков, не бубнения у меня нет. Колонки "плотные" и "сбитые" по-конструктиву, если так можно выразиться. Понимаю, что место не лучшее, хотел все-таки улучшить..совершенству нет предела..ведь так? 1. лучшее враг хорошего 2. улучшать звук в комнате автомобильными вибродемпферами "муветон" Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimas.sky Опубликовано: 29 марта 2011 Поделиться Опубликовано: 29 марта 2011 Тогда только менять акустику на ту, у которой с подачей масштаба порядок. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 2 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2011 ,Эффект на контрабасе,бас гитаре и барабанной установке от использованных мною средств есть.Звук этих инструментов стал более артикулированным и осязаемым..Хочу отметить,что проблем с басом у меня нет.Эффект проявился на верхнем басе и нижней середине.Если не ошибаюсь это участок от 80 до 500 Гц. Здравствуйте Максим! Так как Ваш случай применения Mappysil наверняка интересен многим,а вопрос о том "чего не может быть" остался открытым,попробуем разобраться по существу. На входе имеем: применение Mappysil на фронтальной стене привело к улучшению звучания "басовых" инструментов.В качестве примера такого инструмента возьмём малый барабан(snare drum) из оркестра. На него есть справочные данные на акустические характеристики: -диапазон воспроизводимых частот:80-10000Гц, -основная энергия:200-1000Гц, -время атаки:7мс, -время затухания:200-400мс. Обращаем внимание на "мощные" обертоны в районе 500-600Гц и большое время затухания(спада) звука. Теперь смотрим акустические характеристики Mappysil: Коэффициенты звукопоглощения на 400Гц: 0.5 ,а на 500Гц: 0.7 что не мало,учитывая большую площадь покрытия стены. Т.к. обработке подверглась только фронтальная стена,то подверглись воздействию вторые и третьи(как минимум) отражения.А они укладываются в понятия "ранних",которые и определяют качество звука в комнате. При внесении дополнительного поглощения в виде плит Mappysil на частотах выше 400 Гц увеличилась скорость затухания звука, что привело к изменению спектральной огибающей во времени. Другими словами: в нашем примере с барабаном снизился уровень обертонов во времени (снизился реверберационный "хвост" данного помещения, что особенно важно на этапе спада звучания этого инструмента). А это и привело к изменению тембра звучания в комнате (в лучшую сторону). Хотелось бы услышать мнение Андрея Смирнова по этому вопросу. Андрей, прокомментируйте, пожалуйста. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Макsим Опубликовано: 2 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 2 апреля 2011 Здравствуйте Максим! Так как Ваш случай применения Mappysil наверняка интересен многим,а вопрос о том "чего не может быть" остался открытым,попробуем разобраться по существу.Здравствуйте,Владимир.Я тоже надеюсь что мой опыт будет полезен многим.Хочу предостеречь любителей слепо копировать чужие решения.Каждая система индивидуальна и требует своих решений,в связи с этим необходимо осознавать что нужно находить свои решения руководствуясь опытом других. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 13 апреля 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2011 2 Владимир Ч. Было очень приятно встретиться и пообщаться на акустические темы в моем киевском офисе. Теперь Вы один из немногих россиян, кто смог лично протестировать мою "продукцию" - КДП "ХИК" у Владимира Веселовского. Надеюсь, остались положительные впечатления Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 13 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2011 2 Владимир Ч. Было очень приятно встретиться и пообщаться на акустические темы в моем киевском офисе. Теперь Вы один из немногих россиян, кто смог лично протестировать мою "продукцию" - КДП "Хик" у Владимира Веселовского. Надеюсь, остались положительные впечатления Всё ещё нахожусь под такими впечатлениями.Поразило всё,а особенно качество Баса! При всём при этом поражает лаконичность в отделке комнаты. Ничего не кричит:"я специально для звука!" Здорово!!! Теперь есть"reference model",к которой надо стремиться. Спасибо! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 13 апреля 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 13 апреля 2011 Всё ещё нахожусь под такими впечатлениями.Поразило всё,а особенно качество Баса! При всём при этом поражает лаконичность в отделке комнаты. Ничего не кричит:"я специально для звука!" Здорово!!! Теперь есть"reference model",к которой надо стремиться. Спасибо! Ю а велкам!!! Только именно к этому стремиться не стоит. Лучше реализовать свой собственный правильный подход Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Владимир Ч. Опубликовано: 14 апреля 2011 Поделиться Опубликовано: 14 апреля 2011 Ю а велкам!!! Только именно к этому стремиться не стоит. Лучше реализовать свой собственный правильный подход Совершенно верно! Я имел ввиду"абстрактное представление понятий в некоторой проблемной области... бла...бла...бла... на основе которой..." Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
fimber Опубликовано: 23 мая 2011 Поделиться Опубликовано: 23 мая 2011 Отпишу в кратце, чем закончились мои эксперименты. Заказал два листа Bimast Standart (0.53*0.75м). Пусть Вас не смущает слово "шумоизоляция". Материал прежде всего виброгасящий- как мне и надо. Первоначально планировал обклеить заднюю стенку ниши,- на ней была основная нагрузка по вибрации... Но, когда я увидел привезенные тяжеленные листы, - планы изменились. Обрезав аккуратно по высоте ниши (52 см), я весь лист, и по всей длине засунул в нишу и аккуратно загнул его эллипсом, для избежания острых углов. Края по длине даже закрыли по 1/2 стенки ниш с обоих сторон. Чтобы прилично смотрелось, эти края прикрыл специально купленным пластмассовым плинтусом под цвет мебельной стенки. Получилось добротно и по-своему даже красиво. (если любопытно,- могу фото прицепить). Звук меня удивил. Про плацебо даже не думайте, - там не +/- в изменениях, а значительная разница, которую и сам не ожидал, даже растерялся. Вот с басами, правда не пойму- лучше или хуже.... не врублюсь никак... А все остальное..ох! Прям акустику подменили. Вот такие первые впечатления. Несомненно, сказывается усталость,- все-таки целый вечер провозился... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр АА Опубликовано: 28 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 28 июля 2011 Андрей, добрый день! У меня к Вам вопрос о борьбе с комнатными модами. Затронутая здесь тема контрольной комнаты. Помещение ДК: потолок, стены и пол — бетонные. 1. Будет ли эффективно работать НЧКП с мембраной Tecsound - «тяжёлый мягкий мешок», если его смонтировать по всей площади боковых стен, а затем смонтировать «поверх» него конструкцию облицовки ГВЛ на относе (но уже для звукоизоляции стен)? То есть НЧКП находится между бетонной стеной и облицовкой на относе. 2. Увеличивая фонд звукопоглощения мы уменьшаем время реверберации комнатных мод, влияет ли НЧКП с мембраной Tecsound на снижение амплитуды комнатных мод? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 29 июля 2011 Moderators Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 1. Будет ли эффективно работать НЧКП с мембраной Tecsound - «тяжёлый мягкий мешок», если его смонтировать по всей площади боковых стен, а затем смонтировать «поверх» него конструкцию облицовки ГВЛ на относе (но уже для звукоизоляции стен)? То есть НЧКП находится между бетонной стеной и облицовкой на относе. 2. Увеличивая фонд звукопоглощения мы уменьшаем время реверберации комнатных мод, влияет ли НЧКП с мембраной Tecsound на снижение амплитуды комнатных мод? 1. НЧКП с мембраной Tecsound («тяжёлый мягкий мешок») нельзя размещать внутри ЗИ облицовки из ГВЛ. Механизм работы НЧКП - преобразование звукового давления в колебания частиц воздуха и дальнейшее поглощение кинетической энергии в слое звукопоглощающего материала за счет вязкого трения. ЗИ облицовка из ГВЛ значительно снизит уровень звукового давления, воздействующего на поверхность мембраны (на то она и звукоизоляционная облицовка ) и, как следствие, уменьшится эффективность звукопоглощающей конструкции. С другой стороны, ЗИ облицовка сама по себе достаточно эффективно поглощает на частотах ниже 300 Гц. В некоторых случаях после монтажа ГВЛ облицовки может не потребоваться дополнительное поглощение на НЧ. 2. Увеличивая фонд звукопоглощения на частоте какой-либо комнатной моды, мы одновременно уменьшаем её энергию и время затухания. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Александр АА Опубликовано: 29 июля 2011 Поделиться Опубликовано: 29 июля 2011 Как всегда благодарю за ответ! Вам крепкого сибирского здоровья! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
SmDAN Опубликовано: 14 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2012 Здравствуйте. Прошу помощи в решении моего вопроса. С теорией глубоко не знаком, поэтому и вопрос появился. Исходные данные: Собирааюсь установить фронтальные колонки в ниши еще не изготовленного встроенного шкафа (собираюсь использовать для этого часть комнаты). Колонки имеют фазоинвертор сзади. Каждая ниша может быть достаточно большой в глубину (до 1,0 м), но достаточно узкая в ширину (чуть шире колонки, с каждого бока примерно по 50-100 мм). Ниши специально будут выделены под колонки и их можно соотвественно оформить: сделать глухими или без боковых стенок в соседние отделы шкафа, отделать поверхность ниш специальными материалами и т.д. Колонки будут развернуты на слушателя и выдвинуты из ниш ровно в уровень фасада шкафа. Что непонятно: 1. Что "выходит" из фазоинвертора и есть ли необходимость, чтобы это обязательно попадало в пространство комнаты - или пусть это "излучение" затихнет в пространстве шкафа? 2. В системе присутствует сабвуфер и если на него возложить большую часть функций по воспроизведению низких частот (через ресивер) - это как-то поможет? В первую очередь интересует ответ на вопрос 1. И что стоит сделать с пространством ниш, чтобы избавиться от "вредных" для звука искажений. Для наглядности прилагаю схему. Буду благодарен вашим рекомендациям и разьяснениям. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Макsим Опубликовано: 14 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2012 Не нужно ставить ас в ниши. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Беспечный Алекс Опубликовано: 14 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 14 декабря 2012 Вся идея абсолютно вредна для звука. Рекомендация, - избавится от шкафа. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Georgiy Опубликовано: 15 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 15 декабря 2012 В первую очередь интересует ответ на вопрос 1. И что стоит сделать с пространством ниш, чтобы избавиться от "вредных" для звука искажений. Т.к. схема Ваша так и не отобразилась, предложение поставить колонки на противоположную стену а шкаф оформить как на картинке ниже (ну просто представьте , что это отделка дверей шкафа-купе) и диванчик поставить так же , для звука будет самое то! Ресивер и сабвуфер оставьте для кино! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
фёдор николаев Опубликовано: 16 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2012 Уважаемые коллеги! Я тут к вам со своей старой проблемой - нехваткой места для приличного размещения АС. Прошу кто знает откликнуться - существуют ли некие прилично выглядящие решения звукорассеивания / звукопоглощения, способные нивелировать негатив, возникающий от расположения АС около стены. По непроверенным слухам существуют некие звукорассеивающие декоративные панели, которые и выглядят неплохо, и хоть как-то помогают избавиться от неприятных призвуков. По слухам это панели примерно 1м х 0,7м, и вешать их нужно на стене прямо за АС.) Может быть кто-нибудь видел / слышал о чем-нибудь подобном?) Буду признателен за любое участие.) добрый день.Не зная причины недовольства звучанием АС трудно что-либо советовать.....расскажу что я сделал у себя.Стена,тыл-пробковая подложка,направляющие..между ними утеплитель(желательно с длинными волокнами),гипсокартон,на него опять же пробковая подложка...,сверху обои.Обязательно заглушить углы... они должны быть полукруглыми...конструкцию и материалы можно придумать самому.Окна,стеклянные витрины нужно закрыть плотными тяжёлыми шторами.Удалить из зоны прослушивания звенящие металлические или стеклянные предметы.Вообще пробка очень полезная вещь,у меня и полы и потолок в подложке)).Удачи. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лига Любителей Блюза Опубликовано: 16 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2012 Вообще пробка очень полезная вещь,у меня и полы и потолок в подложке)).Удачи. Вообще, где-то читал что все наоборот - пробка бесполезна (в отличие от специализированных материалов, упоминаемых выше). Гуру Андрей Смирнов подтвердит или опровергнет эту ТЗ ? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 16 декабря 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2012 Вообще, где-то читал что все наоборот - пробка бесполезна (в отличие от специализированных материалов, упоминаемых выше). Гуру Андрей Смирнов подтвердит или опровергнет эту ТЗ ? О пробке очень много написано, в том числе и мной Любой отделочный материал в той или иной мере поглощает звук на определенных частотах. Пробка не исключение. Популярное пробковое покрытие толщиной 3 мм поглощает в диапазоне 1000-3000 Гц со значением КЗП 0,2-0,25. Примерно такие же характеристики поглощения у обычных толстых виниловых обоев. Для сравнения штора из не очень плотной ткани на относе от стены 5-10 см обладает поглощением с коэффициентом 0.5-0,7 в указанном диапазоне частот. Если комната изначально пустая и, следовательно, гулкая, то любой отделочный материал даже с небольшой эффективностью поглощения улучшит акустику помещения. Все когда-либо входили в пустую комнату в новом доме, звук голоса мерзкий, жесткий, очень гулко. Затем появляются шторы, мягкая мебель, шкафчики/тумбочки, ковер/ковролин и т.п. И без всяких специальных поглотителей акустика комнаты нормализуется и становится вполне приемлемой. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лига Любителей Блюза Опубликовано: 16 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 16 декабря 2012 Спасибо. То, что любой отделочный материал улучшит акустику помещения - это понятно. Но применительно к пробке, приведенные цифры говорят сами за себя. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Виталий_Мск Опубликовано: 17 декабря 2012 Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2012 штора из не очень плотной ткани на относе от стены 5-10 см обладает поглощением с коэффициентом 0.5-0,7 в указанном диапазоне частот. Здравствуйте! Не подскажете, если повесить очень плотную и тяжёлую гобеленовую шторину на расстояние 15-30 см от стены, на каких частотах и что она может заглушить? Заранее благодарен. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Moderators Andrey Smirnov Опубликовано: 17 декабря 2012 Moderators Поделиться Опубликовано: 17 декабря 2012 Здравствуйте! Не подскажете, если повесить очень плотную и тяжёлую гобеленовую шторину на расстояние 15-30 см от стены, на каких частотах и что она может заглушить? Заранее благодарен. Примерную эффективность поглощения я же указал в предыдущем сообщении, а характер поглощения немного изменится - спектр немного сместится в более низкочастотную область. Насколько все изменится сказать невозможно, это зависит от типа ткани, её плотности, сопротивлению продуванию воздухом, а также способа закрепления (свободно висящая или в складку). Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.