Вопросы по НЧКП - Page 3 - Акустика помещений - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Jump to content
Gepardushka

Вопросы по НЧКП

Topic Summary

Created

Last Reply

Replies

Views

Gepardushka -
Тру и Ывел -
496
61904

Top Posters


Recommended Posts

Моё размещение НЧКП в комнате

Паша, привет. Со вчера не покидала мисильsmile.gif, что в нашей переписке пошло что-то не такblink.gif. Сегодня тыкнул в ссылку ещё раз и сгрузился pdf с прекрасным описанием твоего девайса и перепитий :).

Как я вчера попал на тьюб трэп по этой ссылке не ведаюunsure.gif - мистикаph34r.gif, но рад тому, что ты сделал большой шаг навстречу своему правильному звуку и поделился с нами, СПАСИБО!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вова, привет,

я сделал 190мм именно с тем, чтобы потом уменьшитьbiggrin.gif.

Калькулятор НЧКП Андрея Смирнова (http://www.acoustic....alculator6.html) позволяет задать резонансную частоту девайса, регулируя поверхностную 1) массу мембраны и 2) глубину рамы, только для размера 1200 х 600 мм.

Андрей, а почему Вы выделили фразу только для размера 1200 х 600 мм?

В формуле поглотителя нет размера панели. Я привел только рекомендуемые размеры, которые позволяют более эффективно возбуждать мембрану девайса. Основная частота будет одинаковой и для панели 1200х600 и для панели 1500х600 мм, если поверхностные массы и глубина каркасов будут одинаковыми.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, а почему Вы выделили фразу только для размера 1200 х 600 мм?

В формуле поглотителя нет размера панели. Я привел только рекомендуемые размеры, которые позволяют более эффективно возбуждать мембрану девайса. Основная частота будет одинаковой и для панели 1200х600 и для панели 1500х600 мм, если поверхностные массы и глубина каркасов будут одинаковыми.

Андрей, а если нет желания заморачиваться с НЧКП, можно решить проблему вот этими штучками? насколько эффективно они будут справляться по сравнению с НЧКП?

PS: да простит меня хозяин снимка что я без спроса выложил

post-53506-0-83158800-1298468089_thumb.j

Share this post


Link to post
Share on other sites

.... Я привел только рекомендуемые размеры, которые позволяют более эффективно возбуждать мембрану девайса. ...

Андрей, имелась ввиду именно эффективность. Спасибо за ценное замечание! :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, а если нет желания заморачиваться с НЧКП, можно решить проблему вот этими штучками? насколько эффективно они будут справляться по сравнению с НЧКП?

PS: да простит меня хозяин снимка что я без спроса выложил

На рисунке изображен девайс Vari Bass от Vicoustic.

Если нет желания заморачиваться, то добро пожаловать, я как раз являюсь дистрибьютором Vicoustic. 360 евро за пару и низкочастотное счастье в кармане :)

Vicoustic Vari Bass - девайс красивый, характеристика поглощения низкодобротная и относительно широкополосная, может подстраиваться по частоте. Имеет право на жизнь :)

Недостаток - цена.

Достоинство НЧКП - возможность точной настройки на конкретную частоту более высокая.

Недостаток - невозможность подстройки в процессе эксплуатации. Хотя в конкретной комнате моды не меняются со временем :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

На рисунке изображен девайс Vari Bass от Vicoustic.

Если нет желания заморачиваться, то добро пожаловать, я как раз являюсь дистрибьютором Vicoustic. 360 евро за пару и низкочастотное счастье в кармане :)

Vicoustic Vari Bass - девайс красивый, характеристика поглощения низкодобротная и относительно широкополосная, может подстраиваться по частоте. Имеет право на жизнь :)

Недостаток - цена.

Достоинство НЧКП - возможность точной настройки на конкретную частоту более высокая.

Недостаток - невозможность подстройки в процессе эксплуатации. Хотя в конкретной комнате моды не меняются со временем :)

если сложить всю мороку и растраты на НЧКП, то выйдет 200 евро минимум, а если еще и с Холстами Малевича то и под 1000, так что цена гуманная и домашние будут не против!

Share this post


Link to post
Share on other sites

На рисунке изображен девайс Vari Bass от Vicoustic.

Если нет желания заморачиваться, то добро пожаловать, я как раз являюсь дистрибьютором Vicoustic. 360 евро за пару и низкочастотное счастье в кармане :)

Андрей, у вас просто очень гуманный ценник! :rolleyes: У нас за такие хотят 37000руб за пару! :blink:

А стоимость НЧКП можно снизить до 6000руб за пару, при условии самостоятельного изготовления. :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, у вас просто очень гуманный ценник! :rolleyes: У нас за такие хотят 37000руб за пару! :blink:

А стоимость НЧКП можно снизить до 6000руб за пару, при условии самостоятельного изготовления. :)

учитывая что в моем городе нет ничего, кроме дерева, то стоимость увеличиться в два раза как минимум. да и эстетический вид .... увы, лучше уж Вари Басс!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Вери Бас очень красивый!

А из чего у него сделана нижняя часть?

Share this post


Link to post
Share on other sites

http://www.flyingbeds.com/

Тоже НКЧП?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Если нет желания заморачиваться, то добро пожаловать, я как раз являюсь дистрибьютором Vicoustic.

Андрей, является ли эффективной Vicoustic Super Bass Extreme ?

В чем отличие Vicoustic Wave Wood и Vicoustic Vari panel Duo? Что более предпочтительнее в зону первых отражений?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, является ли эффективной Vicoustic Super Bass Extreme ?

В чем отличие Vicoustic Wave Wood и Vicoustic Vari panel Duo? Что более предпочтительнее в зону первых отражений?

Vicoustic это в первую очередь сочетание дизайна и акустики, поэтому стоит достаточно дорого.

На Vicoustic Super Bass Extreme результатов измерений КЗП нет, но могу смело предположить, что характеристика поглощения достаточно широкополосная с низкой добротностью.

Vicoustic Wave Wood и Vicoustic Vari panel Duo очень похожи по характеристикам, но в панелях Vari panel деревянные крышки съемные.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, здравствуйте, а можно вот такую поднимающуюся кровать

http://www.flyingbeds.com/

оформить как нкчп? Я правильно понимаю, что матрас должна прикрывать мембрана?

И как оно будет работать(если вообще будет), если это будет реализовано просто как 12 сантиметровый (160х200)

матрас в шкафу на стене?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, здравствуйте, а можно вот такую поднимающуюся кровать

http://www.flyingbeds.com/

оформить как нкчп? Я правильно понимаю, что матрас должна прикрывать мембрана?

И как оно будет работать(если вообще будет), если это будет реализовано просто как 12 сантиметровый (160х200)

матрас в шкафу на стене?

Будет хорошо работать в качестве матраса :)

НЧКП должен быть герметичным, а его конструкция описывалась много раз.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Понятно, спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, а если нет желания заморачиваться с НЧКП, можно решить проблему вот этими штучками? насколько эффективно они будут справляться по сравнению с НЧКП?

PS: да простит меня хозяин снимка что я без спроса выложил

Сайт производителя указывает на то, что для комнаты 20 Кв м таких штук нужно 8, то есть 4*360 Евро = 1440 Евро

Share this post


Link to post
Share on other sites

Сайт производителя указывает на то, что для комнаты 20 Кв м таких штук нужно 8, то есть 4*360 Евро = 1440 Евро

пусть тогда производитель расскажет где после установки 8 штук Варибасов распологаться слушателю и аппаратуре ...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день, собрался все-таки сделать НЧКП. Возник ряд вопросов.

1. В моем городе из базальтовой плиты в наличие только Техно:

- техновент стандарт 80кг/куб.м. толщиной 100 мм;

- Техно плита 75кг/м толщиной 50 мм;

- Техно плита 125кг/м толщиной 50 мм.

На чем отстановить выбор не знаю. В принципе, поскольку замеров в комнате не делал полосу поглощения наверно стоит сделать пошире?

2. Если заказывать короб, внутренние размеры насколько должны соотносится с размерами базальтовой плиты. Например, у меня планируется девайс под две плиты 1000*600. Я должен заказать точно 2000*600мм, или чуть меньше?

3. Из мембраны только ДВП 3,5 мм, что как понимаю мало. Чем можно заменить ранее рекомендуемые эластомеры в условиях провинции? Например, покрыть слоем силиконового герметика или на этот слой налепить слой мелкой дроби(совсем зафантазировался :) )?

Спасибо.

Share this post


Link to post
Share on other sites

А где можно про АК-47 почитать?

Вроде проскальзывал в акустике помещений.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день (сам с собою разговариваю :lol: , нет на ветке никого).

Как говорил ранее, заказал ящик для НЧКП глубиной 10 см.

Суть проблемы: расчитанные по калькулятору Андрея Смирнова моды попадают в диапазон 31-129 Гц.

Как подобрать плотность материала: наполнителя и мембраны, что бы закрыть этот диапазон?

пробовал только плотностью панели - не получилось. Наиболее близкое значение п.плотности мембраны - 6,2 (рабочий диапазон 32-128Гц.) Но едва ли я смогу такую точность соблюсти. На странице калькулятора НЧКП говорится, что мин.вата расширяет диапазон. А насколько? И как влияет ее плотность на параметры НЧКП?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Добрый день (сам с собою разговариваю :lol: , нет на ветке никого).

Как говорил ранее, заказал ящик для НЧКП глубиной 10 см.

Суть проблемы: расчитанные по калькулятору Андрея Смирнова моды попадают в диапазон 31-129 Гц.

Как подобрать плотность материала: наполнителя и мембраны, что бы закрыть этот диапазон?

пробовал только плотностью панели - не получилось. Наиболее близкое значение п.плотности мембраны - 6,2 (рабочий диапазон 32-128Гц.) Но едва ли я смогу такую точность соблюсти. На странице калькулятора НЧКП говорится, что мин.вата расширяет диапазон. А насколько? И как влияет ее плотность на параметры НЧКП?

НЧКП не является широкополосным девайсом и предназначен для настройки на некоторую частоту. Как и любой другой поглотитель, он обладает определенной добротностью характеристики поглощения.

Минеральной ватой настроить частоту поглощения невозможно.

Для поглощающих конструкций вообще допускается некоторая толерантность параметров, примерно +/-10%.

Share this post


Link to post
Share on other sites

НЧКП не является широкополосным девайсом и предназначен для настройки на некоторую частоту. Как и любой другой поглотитель, он обладает определенной добротностью характеристики поглощения.

Андрей, а как понимать "широкополосность"?

Мембрана моего (твоего :)) НЧКП начинает "дрожать" уже при 30Гц, хотя он настроен на 60 Гц.

Разве это "узкополосное" устройство?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Андрей, а как понимать "широкополосность"?

Мембрана моего (твоего :)) НЧКП начинает "дрожать" уже при 30Гц, хотя он настроен на 60 Гц.

Разве это "узкополосное" устройство?

Олег, отсутствие ваты внутри НЧКП улучшает "остроту" настройки, но при этом нужно точно знать характеристики мембраны и выпролнять корпус из очень жесткого материала.

Наличие ваты внутри НЧКП уменьшает добротность и расширяет рабочий диапазон. При этом эффективность немного ниже, но гораздо легче "захватить" необходимую частоту.

Твой НЧКП настроен на 60 Гц, но он работает и на 30 Гц и на 120 Гц, но со значительно меньшей эффективностью.

На рисунке красной линией указана частота НЧКП, расчитанная с помощью упрощенного калькулятора на моем сайте.

Синяя кривая это результат лабораторных измерений в акустической камере.

Розовая кривая это расчет с помощью сложной программы в MathCad, которой, в частности, пользуется Андрей Нечаев.

Совпадение частот налицо, фактическая добротность достаточно высокая, но девайс работает и на 100 Гц и на 63 Гц и на 200 Гц :)

post-1088-0-91396900-1311940708_thumb.jp

Share this post


Link to post
Share on other sites

Про минвату понял, спасибо.

Но ведь будет разница, брать минвату плотностью 40,80 или 120 кг/куб.м.?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

×
×
  • Create New...