Наши статьи

[Mr.Zero]

Только что, shd911 сказал:

нормальные тесты)))) исполним) 

Ну тогда на PRAT тоже можно затестить ))

Если приедет полиция со всего района, ну или хотя бы детки рубанут соседских собак/бабок - тест будет зачтен ))))

[Гилёв Валерий]

5 часов назад, Murat сказал:

Валера, из твоих АС, какой бас, на твой взгляд, правильный ? дорз ?

Мурат, правильный - это бас с высокой равномерностью АЧХ, хорошей перегрузочной способностью и не затянутый, т. е. с минимальным ГВЗ. Сергей Щеглов мерял твою КДП. Корпусный бас в ней дает ГВЗ более 50 мс. Это очень много. Хочешь, возьми у меня комплекс для измерения комнаты, покажу как пользоваться, сам увидишь все проблемы. 

Если помещение большое, с высокими потолками, и по измерениям нет выраженных мод, не имею ничего против корпусного баса. Если моды помещения 12 дБ и более, и ГВЗ будет не менее 30 мс, тогда диполь вне конкуренции. Моды упадут до 4-5 дБ и ГВЗ до 12мс в точке прослушивания. Есть еще такая вещь как микродинамика. Поставь AER в корпус и послушай детализацию и призвуки. Они появятся и детализация упадет. В корпусном оформлении на НЧ происходит то же самое. 

Если по измерениям и на слух у ОЯ можно добиться 25-35Гц (в зависимости от расстояния), то опрометчиво писать, что у ОЯ нет нижнего баса. На выставке MHES 2015 его все слышали

Запись средненькая, ни нижние НЧ хорошо слышно. Попробуй от корпусной АС получить такой же ровный, чистый и быстрый бас в реальной КДП

 

[アントン]

15 hours ago, Гилёв Валерий said:

Если по измерениям и на слух у ОЯ можно добиться 25-35Гц (в зависимости от расстояния), то опрометчиво писать, что у ОЯ нет нижнего баса. На выставке MHES 2016 его все слышали

 

Если на слух есть 25 Гц у ОЯ, значит уровень гармоник просто дикий и их слышно. 25 Гц в линейной мощной системе слухом-то и не слышны до очень высоких уровней громкости.

Изменено 17 декабря 2016 пользователем Василий Н.
оверквотинг.

[アントン]

Басовые моды лучше всего компенсируются массивами излучателей (а ещё лучше - цифровой коррекцией). А диполь рождает столько же проблем сколько он теоретически может побороть. 

[Murat]

2 часа назад, Георгий Паленик сказал:

Мурат, при всем уважении, это несерьезно. Ты пробовал? Нет? Предрассудки это, обычное дело.  Попробуй хоть послушать нормальный низ подобный, чтобы делать выводы обоснованно. У себя попробуй взять послушать что-то такое. Да тебе дадут я уверен.

 Смущает ход динамика - ставь десять динамиков. Этот "хор" переиграет твои ФИ даже не напрягаясь по качеству.

 А пока что с ФИ у тебя бас будет гулять как он хочет, резонируя в дырках тогда когда на записи уже ничего нет. Управлять этим нечему вообще. Причем здесь хай энд вообще? 

Георгий, Вы же не представляете какой у меня суббас и как он гуляет...может лучше Вы не слышали в жизни, а советуете мне неизвестно что...

А я много чего слышал, и пока лучше ФИ не попадалось.

[shd911]

19 минут назад, Ilja сказал:

Ну смотри, если я начну как самодельщик читать 500 страниц "советская теория рупоров" и по итогу еще привлеку знакомого рупорного самодельщика, со стажем "5 лет на рупорных костылях", то по итогу я хочу.. пятьф тыфяч доллароф. Иначе какой смысл суетиться  Да, самое главное.. результат как у любого дуера - неизвестен. 

ЗЫ

Между делом.. если серьезно интересует - то фото с аер вэбки, скорее всего это их "заводские" варианты оформления. Следовательно измерения у них должны быть. Ну и изготовить думаю смогут, не за рубли конечно.. Но смогут  

 

а! ну то есть сам нефига не умеешь? верь в силы упаковки инадписюльки!!! не интересен

[アントン]

2 минуты назад, Murat сказал:

А я много чего слышал, и пока лучше ФИ не попадалось.

Архетип, всего лишь. ФИ не просто гадит, он уничтожает настоящий бас. У тебя вместо баса с записи - только ФИ.

[Ilja]

1 minute ago, shd911 said:

а! ну то есть сам нефига не умеешь? верь в силы упаковки инадписюльки!!! не интересен

Ну вот, первый клиент и.. соскочил. 

[Murat]

42 минуты назад, Ilja сказал:

Я передумал. По-моим просчетам расчетам самый лучший вариант будет - не большой рупор спереди, и обратный большой басовый рупор. 

Вот он, белынький. 

У Ильи нюх на вещь! 80+к евро

[Ilja]

Just now, Murat said:

У Ильи нюх на вещь! 80+к евро

Блин, чет я продешевил со своими 5тысяч.. 40к! 

[アントン]

Только что, Murat сказал:

У Ильи нюх на вещь! 80+к евро

Гц 50 ужасающего качества...

[Murat]

25 минут назад, Painmailer сказал:

Не дубовым, а точным.

Короб раздирает давление и динамику воздуха не хватает, все в жутком напряжении и это слышно.

Цитата

Ход динамика с ФИ такой же как с ЗЯ, даже больше ниже частоты резонанса ящика.

Такой же ход до дополнительного усиления! Если окажется, что добавить надо децибел 20, то ход будет сантиметров...? 

Цитата

Правильные каскады усиления - добро. Спроси любого винилолюба.

Правильных каскадов усиления не бывает...они все зло и чем меньше, тем лучше. Иначе можно подумать, что каскады звук улучшают!

[Murat]

25 минут назад, Painmailer сказал:

Не дубовым, а точным.

Короб раздирает давление и динамику воздуха не хватает, все в жутком напряжении и это слышно.

Цитата

Ход динамика с ФИ такой же как с ЗЯ, даже больше ниже частоты резонанса ящика.

Такой же ход до дополнительного усиления! Если окажется, что добавить надо децибел 20, то ход будет сантиметров...? 

Цитата

Правильные каскады усиления - добро. Спроси любого винилолюба.

Правильных каскадов усиления не бывает...они все зло и чем меньше, тем лучше. Иначе можно подумать, что каскады звук улучшают!

[アントン]

Только что, Murat сказал:

Короб раздирает давление и динамику воздуха не хватает, все в жутком напряжении и это слышно.

А почему ты думаешь, что ФИ чем-то отличается от ЗЯ в этом плане?

 

Только что, Murat сказал:

Такой же ход до дополнительного усиления! Если окажется, что добавить надо децибел 20, то ход будет сантиметров...? 

Объёмное смещение считается. Это совсем не сложно. И ходы тоже.

 

1 минуту назад, Murat сказал:

Правильных каскадов усиления не бывает...они все зло и чем меньше, тем лучше. Иначе можно подумать, что каскады звук улучшают!

Ну напрмер что лучше 1 каскад с полосой 50 Гц .. 15 кГц и КНИ 10% или два с полосой 0 Гц...1 МГц и КНИ 0.0001%?

[Ilja]

1 minute ago, Murat said:

Короб раздирает давление и динамику воздуха не хватает, все в жутком напряжении и это слышно.

Да там вообще вакуум. Даже рукой ели ходит. А в ФИ - как пушинка. Только настраивать надо уметь и коробы собирать правильные. Это не на веревке динамик подвешивать. 

[urakoff]

Мурат забыл .что барабан Бочка -это открытый ящик .Ход мембраны там 5мм в центре.

[Murat]

29 минут назад, Гилёв Валерий сказал:

Мурат, правильный - это бас с высокой равномерностью АЧХ, хорошей перегрузочной способностью и не затянутый, т. е. с минимальным ГВЗ. Сергей Щеглов мерял твою КДП. Корпусный бас в ней дает ГВЗ более 50 мс. Это очень много. Хочешь, возьми у меня комплекс для измерения комнаты, покажу как пользоваться, сам увидишь все проблемы. 

Если помещение большое, с высокими потолками, и по измерениям нет выраженных мод, не имею ничего против корпусного баса. Если моды помещения 12 дБ и более, и ГВЗ будет не менее 30 мс, тогда диполь вне конкуренции. Моды упадут до 4-5 дБ и ГВЗ до 12мс в точке прослушивания. Есть еще такая вещь как микродинамика. Поставь AER в корпус и послушай детализацию и призвуки. Они появятся и детализация упадет. В корпусном оформлении на НЧ происходит то же самое. 

Если по измерениям и на слух у ОЯ можно добиться 25-35Гц (в зависимости от расстояния), то опрометчиво писать, что у ОЯ нет нижнего баса. На выставке MHES 2015 его все слышали

Запись средненькая, ни нижние НЧ хорошо слышно. Попробуй от корпусной АС получить такой же ровный, чистый и быстрый бас в реальной КДП

 

Валер, для меня это очень медленный и раздутый бас. Тут мы видимо расходимся в определении слова быстрый. И, кстати, АЧХ на басе у меня потрясающе ровная:

[アントン]

3 минуты назад, Ilja сказал:

Да там вообще вакуум. Даже рукой ели ходит. А в ФИ - как пушинка.

А теперь подай на динамик сигнал частотой равной частоте резонанса ФИ и посмотри как эта "пушинка" двигается.

[Игорь-клг]

3 часа назад, Георгий Паленик сказал:

активным низом от 20 Гц по 2 12-шки на сторону.

Георгий, на чем? Опять Beyma?

[Murat]

25 минут назад, Painmailer сказал:

Архетип, всего лишь. ФИ не просто гадит, он уничтожает настоящий бас. У тебя вместо баса с записи - только ФИ.

ФИ бывает разный...если ГВЗ в области 50Гц остаётся в пределах 10мс, то все отлично. Т.е. настройка фазика должна быть сильно ниже 50гц...в идеале 10-20гц! Тогда 20-50гц будут приличные.

[アントン]

2 минуты назад, Murat сказал:

ФИ бывает разный...если ГВЗ в области 50Гц остаётся в пределах 10мс, то все отлично. Т.е. настройка фазика должна быть сильно ниже 50гц...в идеале 10-20гц! Тогда 20-50гц будут приличные.

Да плевать на ГВЗ. Все забывают, про раздемпфированный резонатор с добротностью от 7 и выше, чем является ФИ. ГВЗ там на стационарном сигнале - начхать.

[Murat]

21 минуту назад, Painmailer сказал:

Гц 50 ужасающего качества...

50гц там хорошего качества, а вот каша на 300-1000гц это да...

[Ilja]

9 minutes ago, urakoff said:

Мурат забыл .что барабан Бочка -это открытый ящик .Ход мембраны там 5мм в центре.

Бас-барабан или закрытый (ударная и резонансная часть) или с ФИ. У меня например с ФИ  

[Игорь-клг]

1 час назад, Ilja сказал:

Этот ширик надо пихать примерно в корпус как у Анот, которые большие полочники. Задницу также как в Анот сделать полуоткрытую и двигать к стенке для получения НЧ. 

Если нет - тогда фи городить. Например как эти китайцы делают.

У них бас в таком коробе от 36 Гц ))

http://kupinatao.com/pages/item_detail.aspx?itemid=wGrGZ5qSRxTFMQfQem8L5w%3D%3D&nick=evankunkun

Ну и - Omega. Не плохие спецы в работе с ШП

http://omegaloudspeakers.com/builtproductions.html

 

 

Да ты спец!)))

Как ниприскорбно, даже voxativ всякие делают на своих, даже ФИ.

Вот что мне  Holger (шеф voxativ) написал в свое время:

Of course you can do that. Much better will be a baffle construction or reflex.

Some plans are appended.

Also you can use this driver in full range mode that will amaze you without any tweeter or woofer in a horn enclosure.

Plans can be delivered with the drivers.

 

Прицеплен был чертеж тривиального ФИ.

[Murat]

14 минуты назад, Painmailer сказал:

А почему ты думаешь, что ФИ чем-то отличается от ЗЯ в этом плане?

ФИ даёт дышать динамику через трубу, ну и эффективность трубы значительно выше динамика (фактически это рупор с компрессией и предрупорной камерой). Проблема там с фазой на стыке, но у меня в системе играет только ФИ...сам динамик отрезан 4м порядком.

14 минуты назад, Painmailer сказал:

 

Объёмное смещение считается. Это совсем не сложно. И ходы тоже.

Каждые 3 или 6дб удваивают ход ?

14 минуты назад, Painmailer сказал:

Ну напрмер что лучше 1 каскад с полосой 50 Гц .. 15 кГц и КНИ 10% или два с полосой 0 Гц...1 МГц и КНИ 0.0001%?

Может оказаться, что один с КНИ 10%