Archun Опубликовано: 25 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2016 Just now, Eugen Komissarov said: А послезвучия? Мембрана барабана мгновенно не останавливается. Там дофига всего "вкусного". Но это вопрос к микродинамике, которой у трансформаторов на Ш-железе совсем не густо, думаю в них беда На каком железе по Вашему лучше? Речь про выходной трансформатор? Или??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 25 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2016 2 минуты назад, Archun сказал: На каком железе по Вашему лучше? Речь про выходной трансформатор? Или??? Ну да, о выходном. Ш-железо хорошо в силовиках, потому что дёшево. А для звуковых можно и на C-core потратиться, нормальный трансформатор сделать. Можно и аморф для ультимативных проектов.. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 25 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2016 9 minutes ago, Eugen Komissarov said: Ну да, о выходном. Ш-железо хорошо в силовиках, потому что дёшево. А для звуковых можно и на C-core потратиться, нормальный трансформатор сделать. Можно и аморф для ультимативных проектов.. У меня пробел в знаниях, C-core это одно "0" кольцо, типа Тс 180/270, А как называется когда 2 кольца? Для звуковых лучше 2 кольца или одно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 25 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2016 Только что, Archun сказал: У меня пробел в знаниях, C-core это одно "0" кольцо, типа Тс 180/270, А как называется когда 2 кольца? Для звуковых лучше 2 кольца или одно? Называется doble c-core Одно или два - зависит от конкретных требований. Для 211, которой требуется 10-12К приведенки - лучший вариант это одинарный C-core с двумя катушками. По-нашему ПЛ. 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 25 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2016 Обратите внимание на вытянутые пропорции выходников. Это "ж" неспроста! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Archun Опубликовано: 25 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 25 августа 2016 5 minutes ago, Eugen Komissarov said: Обратите внимание на вытянутые пропорции выходников. Это "ж" неспроста! https://www.google.by/imgres?imgurl=http%3A%2F%2F1.bp.blogspot.com%2F-2bUPVsQ78sI%2FUw8NzGvVJQI%2FAAAAAAAAAW8%2FRub6b7qTw7s%2Fs1600%2Fquad_core_amorphous_opt_02.png&imgrefurl=http%3A%2F%2Fjandkaudiodesign.blogspot.com%2F2014%2F02%2Fquad-c-core-output-transformer.html&docid=3ylG49v7O1t4aM&tbnid=4MwLT_nu95Pk_M%3A&w=797&h=600&bih=643&biw=1280&ved=0ahUKEwi7oJWO3t3OAhWpZpoKHSRhALYQMwhMKCYwJg&iact=mrc&uact=8 По пропорциям похоже на такое. А что там в реальности звестно? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 6 часов назад, Murat сказал: Вот когда тычок это хреново...когда перед тобой происходит удар в реале, ты ощущаешь тычок ? Тычок от тормознутости и инерционности. Когда все быстро, то никакого тычка нет. Вообще звучание не должно на тебя "наезжать", оно должно быть перед тобой и все! это ты серьёзно ? около барабанов или басового комбика стоял ? хммм.... тычок говорит совсем о другом - это главный показатель правильной работы усилителя ! ещё в книжках 50ых годов об этом было написано )) 1 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 1 час назад, ClassicVoice сказал: это ты серьёзно ? около барабанов или басового комбика стоял ? хммм.... тычок говорит совсем о другом - это главный показатель правильной работы усилителя ! ещё в книжках 50ых годов об этом было написано )) Да, у барабана стоял и ничего общего с тем тычком, который все тут любят не ощутил Там такая скорость, что ты этого тычка даже не ощущаешь...отдача молниеносная! Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 6 часов назад, kostya kostin сказал: На бар. установке то тычок есть, как у Брюса Ли ) мембрана то немаленькая, давление моментальное и отклик какой есть. Плюс Барабан не затухает мгновенно аудиофилы ещё пишут "кожу слышно было". Вот такой удар и есть тычок Удар и толчок - разные вещи! Отличаются скоростью приложения силы! Я об этом Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 1 минуту назад, Murat сказал: Да, у барабана стоял и ничего общего с тем тычком, который все тут любят не ощутил Там такая скорость, что ты этого тычка даже не ощущаешь...отдача молниеносная! это если на банку от селёдки натянули кошачью кожу )))) надо тебя свозить на студию нормальную как-нить ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 1 минуту назад, Murat сказал: Удар и толчок - разные вещи! Отличаются скоростью приложения силы! Я об этом слеп на басе при хорошем усилителе и хорошем кабинете дают и удар , и толчок . иногда такой , что рядом стоять тяжко ))) а от малого барабана резонанс и в верхней челюсти гуляет , и в носу ))) просто сейчас почти не выпускается аппаратура для людей с высоким уровнем тестостерона )))) вялая ссанина для давно забывших про рокенролл ))) 2000 - 60+ , 2010 - 70+ саунд Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Tom Waits Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 5 часов назад, Eugen Komissarov сказал: Обратите внимание на вытянутые пропорции выходников. Это "ж" неспроста! Аля онгаку ?!? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 Только что, Murat сказал: Да, у барабана стоял и ничего общего с тем тычком, который все тут любят не ощутил Там такая скорость, что ты этого тычка даже не ощущаешь...отдача молниеносная! Мурат, скорее всего вы не там стояли, хотя любое несоответствие с вашими представлениями о правильности воспроизведения интерпретируется вами довольно однобоко. Полностью согласен с Кириллом и к тому же звуковая волна не может никуда деваться или обходить слушателя стороной. При вашем подходе к звуку у вас теряется довольно большая часть звуковой информации, она просто не воспроизводиться, а ее наличие воспринимается вами как что-то лишнее, хотя как уже говорили выше звук не может мгновенно прерваться, не говоря о наличии в реальном звуке большого количествеа переотражений, воспроизведение которых и дает 3-х мерную звуковую сцену. А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
AlekseyR Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 2 часа назад, Eugen Komissarov сказал: Ну да, о выходном. Ш-железо хорошо в силовиках, потому что дёшево. А для звуковых можно и на C-core потратиться, нормальный трансформатор сделать. Можно и аморф для ультимативных проектов.. На мой взгляд все зависит от потерь в сердечнике и это просто должно быть учтено при намотке трансформатора, выборе железа и секционирования обмоток, хотя конечно чем меньше потери в сердечнике, тем больше шансов получить хороший транс. Есть хорошие трансы на Ш-сердечнике и достаточно плохих на ШЛ. У Макарова выходник вообще собран на пластинах. А. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Eugen Komissarov Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 24 минуты назад, AlekseyR сказал: На мой взгляд все зависит от потерь в сердечнике Нет там никаких потерь. в сердечнике. Не повторяйте безграмотную чушь. Разница лежит в совершенно другой плоскости. Возьмите то же самое немецкое железо, с одного завода. C-core и EI. Одного формата. И просто, меняя один сердечник на другой "на лету" сравните звучание. Все сразу понятно станет, где микродинамике, а где мутненько серенько однообразненько. 56 минут назад, Tom Waits сказал: Аля онгаку ?!? Да не важно, фото из интернета, просто тут пропорция тр-ра Tango X-10S по сравнению с лампой видна. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Лиховол Юрий Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 2 часа назад, Murat сказал: Да, у барабана стоял и ничего общего с тем тычком, который все тут любят не ощутил Там такая скорость, что ты этого тычка даже не ощущаешь...отдача молниеносная! У меня дома есть барабанная установка ТАМА STARCLASSIC. Сдвоенный кардан. На такой работает Ларс Ульрих из Металлики, многие другие известные драммеры - бубеники. Тарелки только у меня попроще для тренировок. Дык вот скорость атаки чумовая. В дальней комнате колотишь, стаканы на кухне двигаются, хотя глубина баса не шибко сильная, это же не японские большие барабаны. В активных Ас 15 и 18 на бас и 15-12 на мид-бас - всегда проверяю. Треки молотильные обожаю (сказочники с полочниками и пукальнями 6-8 на барабаны веселят). Сейчас барабаны унесены в гараж и сын колотит, слышно метров за 100-150 без усилителей. Кстати, у меня великолепная подборка перкуссии записей, могу подарить. Много лет собираю. 2 Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Murat Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 2 часа назад, AlekseyR сказал: Мурат, скорее всего вы не там стояли, хотя любое несоответствие с вашими представлениями о правильности воспроизведения интерпретируется вами довольно однобоко. Полностью согласен с Кириллом и к тому же звуковая волна не может никуда деваться или обходить слушателя стороной. При вашем подходе к звуку у вас теряется довольно большая часть звуковой информации, она просто не воспроизводиться, а ее наличие воспринимается вами как что-то лишнее, хотя как уже говорили выше звук не может мгновенно прерваться, не говоря о наличии в реальном звуке большого количествеа переотражений, воспроизведение которых и дает 3-х мерную звуковую сцену. А. Алексей, никто не говорит о мгновенности. Речь только о скорости. Вы, надеюсь, представляете что это такое ? Отличие удара от толчка представляете ? Типичный панч - это толчок. А в реале - это удар. Настолько быстрый, что никакого "массажа" тела не происходит. Все сотрясается на мгновение! А стоял я в последний раз прямо рукой дотянутся мог и отобрать палочки Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 А большой барабан кстати ни какой не рупор....а открытый круглый ящик,для меня оптимально слушать метров с десяти,это значит что к примеру с 3х метров ход мембраны должен быть меньше в разы....а учитывая,что мембрана двигается не как поршень, а в центре максимум,а к краю уменьшается,то в переводе на поршень это всего 12" динамик... Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 22 минуты назад, urakoff сказал: А большой барабан кстати ни какой не рупор....а открытый круглый ящик,для меня оптимально слушать метров с десяти,это значит что к примеру с 3х метров ход мембраны должен быть меньше в разы....а учитывая,что мембрана двигается не как поршень, а в центре максимум,а к краю уменьшается,то в переводе на поршень это всего 12" динамик... а 22" на жёстком подвесе передаёт этот звук в точности )))) а любой рупор метров с 10ти нужно слушать , он для этого и делался )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 13 минуты назад, ClassicVoice сказал: а 22" на жёстком подвесе передаёт этот звук в точности )))) а любой рупор метров с 10ти нужно слушать , он для этого и делался )))) А 30" уже значит не в точности??? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 1 минуту назад, urakoff сказал: А 30" уже значит не в точности??? Миха , не тормози ! начиная с 22" ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
urakoff Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 34 минуты назад, ClassicVoice сказал: а 22" на жёстком подвесе передаёт этот звук в точности )))) а любой рупор метров с 10ти нужно слушать , он для этого и делался )))) Какие 10 метров,ты же не жирафф?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 5 минут назад, urakoff сказал: Какие 10 метров,ты же не жирафф?? это называется - " шептун " , 80+ )))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
александр шумилов Опубликовано: 26 августа 2016 Автор Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 3 часа назад, Eugen Komissarov сказал: Разница лежит в совершенно другой плоскости. Возьмите то же самое немецкое железо, с одного завода. C-core и EI. Одного формата. И просто, меняя один сердечник на другой "на лету" сравните звучание. Все сразу понятно станет, где микродинамике, а где мутненько серенько однообразненько. Жень, так что же это за плоскость такая? Неужели магнитный зазор загнанный под катушку озонирует так звучание, так всё как раз наоборот должно быть только хуже. Разрезные копыта на месте распила стружкой и заусенцами забивают все зазоры меж слоями ленты или тоже хочешь сказать сей процесс идёт во благо? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
ClassicVoice Опубликовано: 26 августа 2016 Поделиться Опубликовано: 26 августа 2016 7 минут назад, urakoff сказал: Какие 10 метров,ты же не жирафф?? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.