Karacheban Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Когда я вижу человека, который мне не нравится, я не испытываю волнения. Вы хотите улучшить Пейнмейлера, показать ему как надо, по Вашему мнению? а как Пейнмейлер узнает как ему надо, если никто не будет ему писать как надо с его, написавшего, точки зрения? если же Пейнмейлеру наплевать на чужие мнения, то тогда надо вывесить его товар и закрыть ветку Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
13Diver Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Когда я вижу человека, который мне не нравится, я не испытываю волнения. Вы хотите улучшить Пейнмейлера, показать ему как надо, по Вашему мнению? Зачем Вам это? Повторюсь, есть продукт, который возможно достоин обсуждения. Всё остальное обсуждения не достойно, или, по крайней мере, на это нужно смотреть через призму некого понимания .. не знаю как лучше выразить. Во всяком случае не отнимайте у человека право считать некие приборы недостойными. Даже если он считает недостойными все существующие приборы. Вам от этого жарко или холодно? Нет, у меня нет никакой цели показать кому-бы то ни было как надо. Я не хочу чтобы обсуждение приборов Антона скатилось к тому к чему оно скатывалось всегда. Хотелось бы именно слышать его профессиональное мнение по своей и чужой продукции, его опыт и решения очень интересны. А если все будет в таком духе как Антон привык себя позиционировать все может закончится как обычно - вот чего не хочу. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melquiades Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 а как Пейнмейлер узнает как ему надо, если никто не будет ему писать как надо с его, написавшего, точки зрения? если же Пейнмейлеру наплевать на чужие мнения, то тогда надо вывесить его товар и закрыть ветку Очень просто: мнения относительно конкретного продукта приветствуются, мнения относительно политики ценообразования и воззрений разработчика высказываются где-то ещё. Например, на кухне. Хотелось бы именно слышать его профессиональное мнение по своей и чужой продукции, его опыт и решения очень интересны. А если все будет в таком духе как Антон привык себя позиционировать все может закончится как обычно - вот чего не хочу. В таком случае надо игнорировать те заявления разработчика, с которыми Вы не согласны, и сосредоточится на тех аспектах, которые Вам интересны. Лично я давно убедился в том, что "учить" кого-либо бессмысленно. А вообще мне тоже не нравится бардак, который сходу получается в таком свежем и стройном новом раздельчике, поэтому и высказываюсь. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Karacheban Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Очень просто: мнения относительно конкретного продукта приветствуются, мнения относительно политики ценообразования и воззрений разработчика высказываются где-то ещё. Например, на кухне. но как мы знаем за большие деньги -больший спрос, верно и обратное. как избежать обсуждения прибора без привязки к цене? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 но как мы знаем за большие деньги -больший спрос, верно и обратное. как избежать обсуждения прибора без привязки к цене? Никто не ограничивает обсуждение цены прибора. Но это можно делать достаточно корректно, выражая совершенно любое мнение. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Dimonych Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 QUOTE Когда Вы сделаете АС лучше чем Revel Ultima Salon 2, и это признают независимые люди на прослушивании - тогда и про Харман скажете все что Вы думаете и это будет обоснованно. Я их уже давно сделал. Не хотите строить сравнение? Это, мягко говоря, не так. Если то, что мы у Вас дома слушали - одно из ваших топовых произведений - то до Ревела им как до другой звездной системы... Еще раз повторюсь - самое лучшее, что могут сделать оппоненты Антона - съездить за выводами к нему самому. Уверен, что если Антон снизит накал пафоса и трезво посмотрит на уровень своей техники - покупателей прибавится. Но позиционировать ее как "хай-энд" - не надо. В ней той "изюминки" высшего полета, чтобы ее так классифицировать... Да, и еще одно: над дизайном конечно надо работать и работать еще... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 27 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Я хочу заметить, что из присутстующих в данной ветке мало кто слушал творения Антона, чтобы в таком тоне о них писать. Я совсем недавно посетил его и послушал сетап, практически полностью составленный из техники, сделанной Антоном и его отцом. Не скажу, что звучание меня как-то особенно поразило или захватило, но это и не заслуживает такого количества "помидоров", что здесь накидали не глядя. Хочу сказать, что в звучании этой техники есть два неоспоримых достоинства, которые редко встретишь в технике данного ценового диапазона: великолепная макродинамика и открытость звучания. Конечно, звук этой техники далек от моих представлений об идеале, но могу заметить, что совокупность всех достоинств, которые для меня ценны - встречал только в гораздо более дорогой аппаратуре. Вот я как раз и пытался донести эту мысль, что видимо продукция Антона хорошая и даже возможно очень хорошая, но ничего исключительного в ней нет. И вполне возможно при соответствующем продвижении она будет иметь достаточно хороший спрос. И раз есть приглашение послушать то возможно воспользуюсь им...тем более впереди зимние каникулы Если к колонкам претензии были более сильные, то на усилители Антона рекомендую обратить внимание! По крайней мере, послушать для начала. А кидаться обвинениями о себестоимости - глупость. Посмотрите на свою технику внимательно (любую) - и подумайте, сколько торговцам переплатили вы! Конечно очень приблизительно подсчитав накладные расходы на производство компонентов что есть в наличии получилось примерно в 3-4 раза. Вот и Антону бы стоило отталкиваться от таких же пропорций...особенно с учетом нераскрученности бренда и отсутствии отзывов реальных пользователей. Вопрос Антону Если про стоимость комплектующих узанать не удалось, то может удивите нас статистикой продаж. Вы же наверно знаете сколько за 10 лет вы продали акустики, ламповых и транзисторных усилителей, предов, цапов. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Karacheban Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Никто не ограничивает обсуждение цены прибора. Но это можно делать достаточно корректно, выражая совершенно любое мнение. где рамки корректности? и кто тут некорректно обсуждает цену, пожалуйста? Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Melquiades Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 где рамки корректности? и кто тут некорректно обсуждает цену, пожалуйста? Конечно не избежать сравнения с аналогами за эти, большие или меньшие деньги. Такой разговор, имхо, наиболее корректен. Некорректен разговор о цене комплектующих и прибыли. Вот я как раз и пытался донести эту мысль, что видимо продукция Антона хорошая и даже возможно очень хорошая, но ничего исключительного в ней нет. видимо Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Это, мягко говоря, не так. Если то, что мы у Вас дома слушали - одно из ваших топовых произведений - то до Ревела им как до другой звездной системы... Не-не-не. Это вообще одна из самых неудачных моделей за последнее время. Речь об этих http://soundex.ru/index.php?showtopic=25059 Или, если говорить об условиях обычной жилой комнаты - http://soundex.ru/index.php?showtopic=25056 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Karacheban Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Не-не-не. Это вообще одна из самых неудачных моделей за последнее время. Речь об этих http://soundex.ru/index.php?showtopic=25059 Или, если говорить об условиях обычной жилой комнаты - http://soundex.ru/index.php?showtopic=25056 тревожный звонок - приехал человек послушать систему а ему включают "одна из самых неудачных моделей за последнее время". вы бы хоть предупреждали заранее а то выглядит мягко говоря странновато... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 тревожный звонок - приехал человек послушать систему а ему включают "одна из самых неудачных моделей за последнее время". вы бы хоть предупреждали заранее а то выглядит мягко говоря странновато... Вообще-то, мы демонстрировали усилитель. Неудачность конструкции заключается не в звуке как таковом, а в крайне узкой зоне оптимального прослушивания и некоторыми проблемами с басом в обычной комнате - АС не для 20 кв.м. А учитывая, что демонстрировался усилитель, вообще-то, перемещать эти гробики желания не было. Речь об этих http://foto.mail.ru/mail/frogdog/66/243.html Вы же наверно знаете сколько за 10 лет вы продали акустики, ламповых и транзисторных усилителей, предов, цапов. Не много - несколько десятков. Самостоятельно мы начали работать не так давно - примерно в 2005 году. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 27 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Уверен, что если Антон снизит накал пафоса и трезво посмотрит на уровень своей техники - покупателей прибавится. Но позиционировать ее как "хай-энд" - не надо. В ней той "изюминки" высшего полета, чтобы ее так классифицировать... Да, и еще одно: над дизайном конечно надо работать и работать еще... Трудно чтото еще добавить. Полностью согласен с таким мнением Не много - несколько десятков. Самостоятельно мы начали работать не так давно - примерно в 2005 году. 2-3-.......десятков...и сколько акустики а сколько других компонентов... хотелось бы конкретики.... ...и всеже...почему нет ни одного пользователя ни на одном форуме, чтобы он радостно сообщил об обладании вашей продукцией....неужели только мегазанятые бизнесмены владеют ей, которые так легко поняли и одобрили вашу концепцию. Правда как то один раз видел объявление о продаже вашей акустики и вроде всё. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Трудно чтото еще добавить. Полностью согласен с таким мнением 2-3-.......десятков...и сколько акустики а сколько других компонентов... хотелось бы конкретики.... 5-6 десятков. ...и всеже...почему нет ни одного пользователя ни на одном форуме, чтобы он радостно сообщил об обладании вашей продукцией....неужели только мегазанятые бизнесмены владеют ей, которые так легко поняли и одобрили вашу концепцию. Правда как то один раз видел объявление о продаже вашей акустики и вроде всё. На форумах есть три пользователя - Тимур Шейхов, Ст. Инженер Полесов и Владимир Купцов. Это относится лишь к эффективности форумной работы, а не к репрезентативности выборки. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Хотелось бы понять.....вот люди начинают свое дело-наверно они определяют свою "нишу" в которой им будет комфортно...,а какая Ваша....насколько я могу судить не "Леонардо",чтобы "рубить баблосы халявные".... Насколько могу представить есть два подхода: 1.Работать под вкус клиента-ежели конечно клиент "вменяем" 2.Очень качественный продукт,который конечно проигрывает в дизайне,но очень соблазнителен в плане цены,от зарубежных аналогов... Ну,это если конечно хочется "деньгов" Да еще есть третий путь...но он описан выше...Вы "Леонардо"-тогда вопроса,что продаете вообще не возникает... Может...я не прав.... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Хотелось бы понять.....вот люди начинают свое дело-наверно они определяют свою "нишу" в которой им будет комфортно...,а какая Ваша....насколько я могу судить не "Леонардо",чтобы "рубить баблосы халявные".... Насколько могу представить есть два подхода: 1.Работать под вкус клиента-ежели конечно клиент "вменяем" 2.Очень качественный продукт,который конечно проигрывает в дизайне,но очень соблазнителен в плане цены,зарубежных аналогов... Ну,это если конечно хочется "деньгов" Да еще есть третий путь...но он описан выше...Вы "Леонардо"-тогда вопроса,что продаете вообще не возникает... Может...я не прав.... Наш путь - 2. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 27 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 5-6 десятков. На форумах есть три пользователя - Тимур Шейхов, Ст. Инженер Полесов и Владимир Купцов. Это относится лишь к эффективности форумной работы, а не к репрезентативности выборки. Да, как раз Тимур Шейхов кажется и продавал вашу акустику....интересно менял на другую вашу же или избавлялся. Остальные вроде упорно молчат...стесняются чтоли Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Наш путь - 2. А,что так неразвернуто-то.... Аналоги в студию..это забугорные..которые сопоставимы по звуку... Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 А,что так неразвернуто-то.... Аналоги в студию..это забугорные..которые сопоставимы по звуку... С чем, например? Да и "по звуку" - не вполне корректная формулировка. Хотя бы по техническому уровню. Найдите аналог, например, 100 Вт однотактников. Или 2х350 Вт мощников с импульсным питанием. Или аналог наших АС с подобной комплектацией, хотя бы. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 27 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 С чем, например? Да и "по звуку" - не вполне корректная формулировка. Хотя бы по техническому уровню. Найдите аналог, например, 100 Вт однотактников. Или 2х350 Вт мощников с импульсным питанием. Или аналог наших АС с подобной комплектацией, хотя бы. http://www.experience-electronics.de/engli...end_m_el156.htm http://www.experience-electronics.de/engli..._75_160.htm#160 Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 http://www.experience-electronics.de/engli...end_m_el156.htm http://www.experience-electronics.de/engli..._75_160.htm#160 Я просил законченное изделие и аналог, а не КИТ с неизвестными реальными характеристиками. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Котяра Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 С чем, например? Да и "по звуку" - не вполне корректная формулировка. Хотя бы по техническому уровню. Найдите аналог, например, 100 Вт однотактников. Или 2х350 Вт мощников с импульсным питанием. Или аналог наших АС с подобной комплектацией, хотя бы. Я должен искать....ну уж нет,это Ваша ниша,вот Вы агитируйте меня....я свои баблосы отработал и хочу потратить...так,что "петь" Вам Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Administrators Созерцатель Опубликовано: 27 декабря 2009 Administrators Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Такой пример моноблока лучше и даже 150вт http://www.soundscapeav.com/rogue/M150.htm Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
アントン Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 Я должен искать....ну уж нет,это Ваша ниша,вот Вы агитируйте меня....я свои баблосы отработал и хочу потратить...так,что "петь" Вам Ну ОК. Аналогb по заявленным параметрам, но не по звуку для транзистоника - Chord 1050. Для однотактника - Wavac SH-833. Для 100Вт пуш-пула - Octave MRE120. Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
MVG Опубликовано: 27 декабря 2009 Поделиться Опубликовано: 27 декабря 2009 С чем, например? Да и "по звуку" - не вполне корректная формулировка. Хотя бы по техническому уровню. Найдите аналог, например, 100 Вт однотактников. Или 2х350 Вт мощников с импульсным питанием. Или аналог наших АС с подобной комплектацией, хотя бы. а зачем однотактнику нужны 100вт? в смысле для чего его использовать-то? может, лучше 5 - 10вт , но с идеальным качеством звука? плюс чувствительная АС... это ж комбинация, проверенная временем. да и в рамках этой комбинации простора для творчества полно, Ссылка на комментарий Поделиться на других сайтах Больше способов поделиться...
Рекомендованные сообщения
Архивировано
Эта тема находится в архиве и закрыта для дальнейших сообщений.