Наши статьи

[Сeргей]

Ответьте, пожалуйста на вопрос, который я вам уже задавал, прежде чем мы двинемся дальше . А что вам скажет конкретная марка? Чем влияние одной марки Нордоста на мой усилитель может отличаться от влияния другой марки? Мне просто интересен ход вашей мысли.

Извините, наверное, до меня долго доходит, что "Да он прикалывается. Как англичане говорят, WUM - wind up merchant". Больше вопросов к Вам не имею.

[Serega]

Идеальная система - эта та, в которой ничего менять не хочется, даже к колонкам прикасаться, чтобы не дай бог не сдвинулись на миллиметр.

Идеальных систем не бывает, но если, при настройке системы получился хороший звук, то лучше к колонкам не прикасаться - это точно и в КдП ничего не менять.

дорога в аудиорай - это когда знаешь, чего добиваешься, а когда хочешь просто лучше - это в ад.

Когда есть стремление к лучшему качеству звука на всех этапах построения системы, то добиваешься желаемого результата звучания системы с максимальным качеством.

[smithifi]

думаю не совсем так.в Нордост знают что разъем не определяющий элемент в звучании кабеля,в чем нас пытается убедить форумчанин.

В нордосте точно знают систему продаж в простом и премиум сегментах рынка,при практически одинаковой себестоимости разница в реализации в 1000%,комментарии нужны,если да ,то почитайте К.Маркса.Руководству нордоста глубоко наплевать на разъёмы и кабели- их интересует коммерческая привлекательность бренда,для таких как Вы,работает мощная система маркетинга,до 75% себестоимости уходит на рекламные издержки .Рекомендую раздеть нордост или силтек (от разъёмов) и послушать,многое откроется

[Макsим]

В нордосте точно знают систему продаж в простом и премиум сегментах рынка,при  практически одинаковой себестоимости разница в реализации в 1000%,комментарии нужны,если да ,то почитайте К.Маркса.Руководству нордоста глубоко наплевать на разъёмы и кабели- их интересует коммерческая привлекательность бренда,для таких как Вы,работает мощная система маркетинга,до 75% себестоимости уходит на рекламные издержки .Рекомендую раздеть нордост или силтек (от разъёмов) и послушать,многое откроется

в современном мире не знать систему продаж,значит не продавать свой продукт.руководству Нордост не наплевать,т.к. если их товар будет плохим его не купят со всеми вытекающими.в этой компании собрались грамотные люди,грамотные специалисты и люди умеющие продвигать,разумеется что эти труды оплачивает потребитель,оттого и цены порой бодрят.но продукт далеко не рядовой.

не совсем понял про раздеть?изоляцию снять что ли?подобные эксперименты я уже проводил,только со штатными кабелями.без изоляции они звучат иначе.это подтвердило что изоляция,как часть конструкции существенно влияет на звук.кабель это комплекс решений.

[smithifi]

в современном мире не знать систему продаж,значит не продавать свой продукт.руководству Нордост не наплевать,т.к. если их товар будет плохим его не купят со всеми вытекающими.в этой компании собрались грамотные люди,грамотные специалисты и люди умеющие продвигать,разумеется что эти труды оплачивает потребитель,оттого и цены порой бодрят.но продукт далеко не рядовой.

не совсем понял про раздеть?изоляцию снять что ли?подобные эксперименты я уже проводил,только со штатными кабелями.без изоляции они звучат иначе.это подтвердило что изоляция,как часть конструкции существенно влияет на звук.кабель это комплекс решений.

Либо Вы участник продаж,либо не понимаете современные схемы продвижения продукта на рынке,Ваши наивные представления слегка удивляют Вам не приходилось в лоб сталкивать супер дорогие и не очень кабели одного бренда,а если без рразъёмов,а если без изоляции?Мой опыт показал,что практически нет разницы в голом виде,но разница в цене 100 и 5000 долл. никак не соответствует разнице в качестве

[Aleksander]

А если без проводника? Тогда точно нет разницы.

Расскажите, пожалуйста, с какого кабеля за 5000 долларов вы срезали разъемы и снимали изоляцию? Просто, чтоб не купить этот кабель не вторичке...

Можно скрутить в жгут пару крутых нордостов без разъёмов. Звук изменится. Гарантирую. Вопрос: в какую сторону?

[Technician]

Мой опыт показал,что практически нет разницы в голом виде,но разница в цене 100 и 5000 долл. никак не соответствует разнице в качестве

А если еще и в темноте...

[gjvjh]

Для сидюка использую простой и оч эффективный фильтрМой сайт, для усилителей только трансики по больше нужны

[gjvjh]

Насчёт влияния сетевика... у мну сильно влияет на сидюк, но эт если не использовать фильтр с гальванической развязкой, с ним же влияние кабеля на звук снижается.

Менее заметно влияние сетевика, но всё же есть на каменных УМ...и в меньшей степени сетевик влияет на ламповый усилитель и так же ламповый предусилитель.

Самый основной характер звучания закладывает сетевой кабель к сетевому фильтру,если туда я фтыкаю какойнить шива или супра или ксиндак...то это уже ни чем не исправить, ни межблочником ни акустическим...характер окраса такого кабеля влияет на всю систему.Т.е.первый кабель должен быть максимально нейтральный...

[Макsим]

Либо Вы участник продаж,либо не понимаете современные схемы продвижения продукта на рынке,Ваши наивные представления слегка удивляют Вам не приходилось в лоб сталкивать супер дорогие и не очень кабели одного бренда,а если без рразъёмов,а если без изоляции?Мой опыт показал,что практически нет разницы в голом виде,но разница в цене 100 и 5000 долл. никак не соответствует разнице в качестве

я не плохо знаю основы продаж.в свое время я зарабатывал работая в торговле,причем успешно работал.никакой наивности в моих словах нет.видимо Вы вообще не в курсе что и как.начитались блогов и прочего мусора о всемирном заговоре империалистов.я сравнивал различные кабели,не всегда дорогие выигрывали у менее дорогих,конструкция,материал кабеля и коннекторов играют определенные роли.я же говорил ранее-кабель это комплексное решение.его нельзя рассматривать как разъем или проволоку...как Вы ранее убедили общественность Ваш опыт практически нулевой что бы уверенно заявлять о степени влияния конструкций,материалов,разъемов у кабелей.Вам нужно сравнить не 3 кабеля,а гораздо больше.причем не на одной системе.возможно в Вашей Нордост звучит как Бендридж

Мой опыт показал,что практически нет разницы в голом виде,но разница в цене 100 и 5000 долл. никак не соответствует разнице в качестве

прирост качества не связан напрямую с ростом цены.чем больше прирост в качестве,тем больше вложений в разработку,изготовление,материалы.Вы думаете очистить медь до шести или семи девяток стоит одинаково?пвх и фторопластовая изоляция от Дюпон стоит одинаково?изготовление кабеля в форме лапши или хитрого плетения стоит одинаково?чем сложней и технологичней кабель,тем он дороже,а прибавка в качестве очень не существенная.

если сравнить начальный усилитель стоимостью в $100 и хороший усилитель стоимостью в $10000.мы услышим что на недорогом мужской голос не будет похож на гитару,скрипка на орган,он воспроизведет практически то же самое что и усилитель в десять раз дороже.более дорогое изделие будет звучать натуральней,богаче,ближе к естественному.но что бы добиться мизерной прибавки в процентах разработчику нужно вложить большие усилия,в те же разработку и отладку.

[Murat]

Всем мерещится заговор империалистов.

А все просто. Продукт с себестоимостью 300$ будет отпускаться дистрибьютору за 1200$, а в ритейле будет стоить 3600$, чтобы и дилер мог заработать процентов 40%.

По другому быть не может. Все должны зарабатывать иначе смысла нет.

Это расклад по любому бренду.

Альтернатива это напрямую у самодельщиков брать.

[gjvjh]

Murat-Альтернатива это напрямую у самодельщиков брать.

Я готов, запасы ограничены Мои кабели

Можно спросить у Михаила из Тулы о моей работе пишите на его почтовый ящик

[smithifi]

я не плохо знаю основы продаж.в свое время я зарабатывал работая в торговле,причем успешно работал.никакой наивности в моих словах нет.видимо Вы вообще не в курсе что и как.начитались блогов и прочего мусора о всемирном заговоре империалистов.я сравнивал различные кабели,не всегда дорогие выигрывали у менее дорогих,конструкция,материал кабеля и коннекторов играют определенные роли.я же говорил ранее-кабель это комплексное решение.его нельзя рассматривать как разъем или проволоку...как Вы ранее убедили общественность Ваш опыт практически нулевой что бы уверенно заявлять о степени влияния конструкций,материалов,разъемов у кабелей.Вам нужно сравнить не 3 кабеля,а гораздо больше.причем не на одной системе.возможно в Вашей Нордост звучит как Бендридж  

прирост качества не связан напрямую с ростом цены.чем больше прирост в качестве,тем больше вложений в разработку,изготовление,материалы.Вы думаете очистить медь до шести или семи девяток стоит одинаково?пвх и фторопластовая изоляция от Дюпон стоит одинаково?изготовление кабеля в форме лапши или хитрого плетения стоит одинаково?чем сложней и технологичней кабель,тем он дороже,а прибавка в качестве очень не существенная.

если сравнить начальный усилитель стоимостью в $100 и хороший усилитель стоимостью в $10000.мы услышим что на недорогом мужской голос не будет похож на гитару,скрипка на орган,он воспроизведет практически то же самое что и усилитель в десять раз дороже.более дорогое изделие будет звучать натуральней,богаче,ближе к естественному.но что бы добиться мизерной прибавки в процентах разработчику нужно вложить большие усилия,в те же разработку и отладку.

Ммдаа...,Маркса Вам рановато читать,бросьте рассуждения про производство и экономические аспекты процесса,явно не Ваша тема.По поводу количества и качества кабелей ,с которыми я проводил эксперименты -их не 3 и даже не 10,да и систем под рукой не одна,так как друг мой лепший-владелец салона аудио,имею возможность играться Влияние кабеля на звук в системе конечно значительно и,как верно Вы подметили,кабель комплексное изделие,состоящее из разъёмов,изоляции и собственно проводника.В этом комплексе разъёмы и изоляция играют негативную роль и используются лишь исходя из соображений безопасности и удобства-это аксиома К вопросу о ценообразовании:рекомендую обратить внимание на стоимость профессиональных кабелей,которые отличаются от бытовых(аудиофильских) зачастую лишь цветом изоляции и упаковкой.

[smithifi]

Всем мерещится заговор империалистов.

А все просто. Продукт с себестоимостью 300$ будет отпускаться дистрибьютору за 1200$, а в ритейле будет стоить 3600$, чтобы и дилер мог заработать процентов 40%.

По другому быть не может. Все должны зарабатывать иначе смысла нет.

Это расклад по любому бренду.

Альтернатива это напрямую у самодельщиков брать.

40%-это не умножение на 4,а вот с тем,что продукт с себестоимостью рубль продаётся за 10000,согласен- это и есть смысл продаж в премиум сегменте рынка

[Макsим]

По поводу количества и качества кабелей ,с которыми я проводил эксперименты -их не 3 и даже не 10,да и систем под рукой не одна,так как друг мой лепший-владелец салона аудио,имею возможность играться  

кажется это Ваше сообщение?

Закончил субъективное сравнение влияния на звук различных сетевых кабелей с использованием одинаковых разъёмов(медные фурутек).Ин акустик(медная моножила),XLO,добавился мит с какой-то коробкой посередине кабеля(видимо фильтр).Явно слышимых различий нет,нескоько хуже показал себя мит,видимо фильтр пакостит.Замечательно работает ин акустик вообще без разъёмов,прикрутил напрямую к розетке и усилителю,XLO несколько похуже...Моножила в питании моей системы предпочтительнее В сетевых кабелях,скорее всего,решающую роль играют разъёмы,а точнее-их отсутствие В качестве эталонного пытался быть силтек руби,но моножила,особенно без разъёмов оказалась явно лучше,а с учётом её стоимости просто гран при.Всем удачи

перечислено 3 марки кабелей.про систему нет ни слова.

В этом комплексе разъёмы и изоляция играют негативную роль и используются лишь исходя из соображений безопасности и удобства-это аксиома К вопросу о ценообразовании:рекомендую обратить внимание на стоимость профессиональных кабелей,которые отличаются от бытовых(аудиофильских) зачастую лишь цветом изоляции и упаковкой.

без изоляции кабель окислится и потеряет свои свойства,изоляция это элемент конструкции служащий не только соображениям безопасности и удобства.разъем это необходимость,без него подключить кабель проблематично,не все хотят лазить в аппараты,подчас дорогостоящие с паяльником.

как правило проф. кабели звучат посредственно,сравнимо с начальными линейками бытовых аудио кабелей.особо хитрых конструкций и дорогостоящих материалов в проф. изделиях не встречал,если не прав укажите незаурядный проф. кабель. бытовые кабели это не только кабель,но и реклама,красивая упаковка за это платит потребитель.проф. кабели тихо и мирно продаются в спец.магазинах,это тоже сказывается на конечном ценнике.

[Макsим]

40%-это не умножение на 4,а вот с тем,что продукт с себестоимостью рубль продаётся за 10000,согласен- это и есть  смысл продаж в премиум сегменте рынка

престиж всегда стоит денег.сходите в дорогой ресторан,изучите цены.Вас же никто не заставляет платит за то что Вы не готовы купить.если Вас устраивает звук бюджетного кабеля и Вы не хотите услышать изменения к лучшему в более дорогом,то это скорее психологический фактор.

[Александр Ю.]

Для сидюка использую простой и оч эффективный фильтрМой сайт, для усилителей только трансики по больше нужны

Это вы так развязку по постоянке себе организовали? А без трансов не пробовали, на конденсаторах? Или хотябы один транс с трансформацией 1:1?

У варианта с конденсаторами массогабаритные показатели существенно скромнее.

[Полковник Кубанский]

я не плохо знаю основы продаж.в свое время я зарабатывал работая в торговле,причем успешно работал.никакой наивности в моих словах нет.видимо Вы вообще не в курсе что и как.начитались блогов и прочего мусора о всемирном заговоре империалистов.я сравнивал различные кабели,не всегда дорогие выигрывали у менее дорогих,конструкция,материал кабеля и коннекторов играют определенные роли.я же говорил ранее-кабель это комплексное решение.его нельзя рассматривать как разъем или проволоку...как Вы ранее убедили общественность Ваш опыт практически нулевой что бы уверенно заявлять о степени влияния конструкций,материалов,разъемов у кабелей.Вам нужно сравнить не 3 кабеля,а гораздо больше.причем не на одной системе.возможно в Вашей Нордост звучит как Бендридж  

прирост качества не связан напрямую с ростом цены.чем больше прирост в качестве,тем больше вложений в разработку,изготовление,материалы.Вы думаете очистить медь до шести или семи девяток стоит одинаково?пвх и фторопластовая изоляция от Дюпон стоит одинаково?изготовление кабеля в форме лапши или хитрого плетения стоит одинаково?чем сложней и технологичней кабель,тем он дороже,а прибавка в качестве очень не существенная.

если сравнить начальный усилитель стоимостью в $100 и хороший усилитель стоимостью в $10000.мы услышим что на недорогом мужской голос не будет похож на гитару,скрипка на орган,он воспроизведет практически то же самое что и усилитель в десять раз дороже.более дорогое изделие будет звучать натуральней,богаче,ближе к естественному.но что бы добиться мизерной прибавки в процентах разработчику нужно вложить большие усилия,в те же разработку и отладку.

Cпасибо, Максим! Объяснение правильное и исчерпывающее. Кабель не менее сложный компонент, чем остальные, при кажущейся простоте. Ей богу надоело пережевывать одно и то же в разных темах!

[gjvjh]

Это вы так развязку по постоянке себе организовали? А без трансов не пробовали, на конденсаторах? Или хотябы один транс с трансформацией 1:1?

У варианта с конденсаторами существенно скромнее.

тут схема от постоянной составляющейфильтр

Транс 1:1 нужно ещё поскать...у знакомого есть, сравнивали с моим фильтром из двух трансов...разницы нет вапще

Массогабаритные показатели мну особо не волнуют.

[Александр Ю.]

тут схема от постоянной составляющейфильтр

Транс 1:1 нужно ещё поскать...у знакомого есть, сравнивали с моим фильтром из двух трансов...разницы нет вапще

Массогабаритные показатели мну особо не волнуют.

А что так сложно? Товарищ Лэмм явно погорячился. Добавив одну перемычку, два из четырех диодов можно выбросить и резистор не нужен. А при подключении мощников масса вас сильно забеспокоит.

Изменено 20 августа 2010 пользователем Александр Ю.

[Александр Ю.]

Предупреждаю последователей, подобные штучки по сети всегда душат динамику, в том числе и для СД, и уж тем более на мощник. Развязывающие трансы по сети, минимально душащие динамику - это десятки килограмм, и влияние на тембр и тональный баланс - непредсказуемо.

Вот, вот. Почему душа и лежит к конденсаторной развязке.

Да собственно эта развязка дает наибольший эффект в мощниках.

Изменено 20 августа 2010 пользователем Александр Ю.

[Александр Ю.]

Это сеть через конденсатор подавать? Это типа всегда слушать тембр этого конденсатора? Да и динамику душит пуще трансформатора.... Поэтому так никто и не делает.

Это вы наслушались сказок. При правильной обвязке (фильтре), собственные шумы конденсаторов не вылазят за пределы коробки и динамика в лучшем виде. Изменено 20 августа 2010 пользователем Александр Ю.

[Александр Ю.]

Это как-бы частая ситуация у самодельщиков. Догадаться до какого-то неприменяемого решения, и думать "вот, придумал, здорово!", а , оказывается, никто это не применяет, потому, что все знают, пробовали, отстой. Извиняюсь, правда.

Слушал не один человек и все не крестьяне.

А товарищ Лэмм тоже самодельщик или просто без понятия, раз применяет подобные фильтры?

http://audiohi-fi.narod.ru/workshop/filtr.html

Изменено 20 августа 2010 пользователем Александр Ю.

[gjvjh]

Фильтр от постоянной состовляющей в сети в основном необходим для блоков питания где установлены тороидальные трансформаторы т.к. торы даже при малом присутствии постоянки входят в насыщение

Идеальный вариант - гальваническая развязка от сети с помощью большого транса 1:1 или как сделал я из двух трансов,( для каждого потребителя в отдельности) отсекается вся дрянь которая присутствует в сети 220в. Кондёры в любом случае будут ухудшать звук.

[6a3apoB]

Кабель не менее сложный компонент, чем остальные, при кажущейся простоте. Ей богу надоело пережевывать одно и то же в разных темах!

иногда всё-таки лучше жевать.

Почему- надоели производители того, что сами объяснить не могут. Или всё-таки могут?

До сих пор от производителей шнурков слышал только сказки о скорости света и чистоте материалов с астрономическими цифрами и такими же ценниками. Может кто-то из них наконец, внятно и вынув жвачку, объяснить влияние кабелей? Или это ноу-хау, не подлежащее разглашению ?

Боюсь, что после оглашения причин влияния многие из них просто лишатся работы. Поэтому, стоит подумать