Разговоры про ЦАПы, АЦП ..... - Страница 26 - ЦАП, АЦП и конвертеры - SoundEX - Клуб любителей хорошего звука Перейти к публикации

Разговоры про ЦАПы, АЦП .....


 Поделиться

Рекомендованные сообщения

Мегагерц 30 у них есть.

Вот с трансформатора надо было и начинать. Но не надо думать, что он работает как идеальный фильтр. При рабочей полосе 20 кГц, вполне может пропускать и 200 кГц, например.

Мы слишком далеко отошли от ремарки г-на LevZ'а... Ваши предложения по его ремаркам?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Ответы 4.5k
  • Создано
  • Последний ответ

Лучшие авторы в этой теме

Мы слишком далеко отошли от ремарки г-на LevZ'а... Ваши предложения по его ремаркам?

Жестяная окраска - типичная проблема ОУ и обычных транзисторных схем.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Жестяную окраску с ОУ или транзисторной схемы - надо стараться получить. Она получается при возбуждении ОУ, что в промышленных аппаратах встречается крайне редко, супербюджетной обвязке или работе в классе В. Все это характерно только для бюджетной аппаратуры или самодеятельного творчества.

Жестяная окраска есть у 99% всех транзисторных усилителей. Независимо от класса, кстати.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Што-то у вас с Маритановым есть общего. :) Оба используете 1541 и оба звук бюджетных моделей распространяете на все аппараты. Да, производство цапов и кабелей... Вы не родственники? :blink:

Модели за 10..20 куе - бюджетные? Здорово.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Што-то у вас с Маритановым есть общего. :) Оба используете 1541 и оба звук бюджетных моделей распространяете на все аппараты. Да, производство цапов и кабелей... Вы не родственники? :blink:

Вы пользуете винил? В моей "ячейке" г-н Стародубцев сотоварищи. Скажу прямо - прекрасное поле для сравнений и выводов! http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=227065

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конкретно скажите, какие жестяные. Кроме определенной фирмы, которую боюсь назвать :blink: , остальные следят, чтоб жести-то не было... А, ну, Хорд, ну для меня его не существует... Сагден - нет жести там. Плинтус - тоже нет, ну они в классе А. В япошках недешевых - жести отродясь не было ни в каких моделях, они это не терпят. Марк Левинсон? Ну, что-то есть металлическое... Но все равно - не 99% точно.

Плиний, Брайстон - есть жесть. Хорд - внимательно не слышал, если честно, не могу сказать. Крелл, МЛ - жесть. Мало?

Да, в Акуфейзах нет жести. Про старых дорогих японцев могу сказать, что там нет жести, но вместо неё просто нет ВЧ.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Я имел в виду все-таки не явный металлический призвук, или что-то в этом роде, а целый комплекс проблем в звуке, когда слушатель сидит напряженным и вот-вот ждет какого-то подвоха от звука - это я и называю консервами. А с винилом душа расслабляется и эмоции расцветают.

А МС - это уже другие деньги.

Мы ж говорим не про деньги, а про результат - конечно, MC. Но, с МС разговор ведь только начинается...

У меня винил есть.

Винил есть и меня... Но стараться "обогнать" г-на Стародубцева на этом направлении - себя не уважать. Я стараюсь его "догнать" со стороны цифрового звука - общими усилиями это в значительной мере удается. Но, чтобы какой-нибудь коммерческий аппарат на дельта-сигме... Это утопия.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

... но верх - хороший, лучше, чем у современных аппаратов - сплющенный.

Канешна.

Что-то у Вас много общего с Маркитановым - Вы с ним не родственники, случайно? А если у современных аппаратов верх - сплющенный, зачем тогда нужны "продвинутые" цифровые форматы? "Плющить и колбасить" его дальше?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не, Андрей, хоть я знаю, что вы с Антоном против хайреза - но хайрез по верху, как и должен, имеет то же преимущество, как МС головка перед ММ. И это преимущество - так же принципиально.

Ловлю Вас на слове - хайрез имеет отношение только к подаче на ВЧ. Она становится менее "сплющенной" и ближе к старым аппаратам? К остальной части ЧАСТОТНОГО диапазона он (хайрез) имеет отношение?

Кстати, вот ссылка на пост человека, который имеет в своем распоряжении и винил и цифровой источник, завоевавший (на данный момент) "Гран-При" на этом форуме: http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=270144

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Не, у Алексея - точно жести в Плинтусе нет.

Если у него какой-то специальный Плиний, разве что :blink:

Может негретый был, или что-то другое жестило.

Гретый и при другом усилителе даже намёка на жесть не было. Так что - он. Причём ладно бы еденичный случай - все Плинии, которые я слышал этим отличались. Чуть лучше в А, хуже в АВ.

Брайстоны же - недорогие.

Средние.

Не, не так... Там мутность может проскакивать, вялость, но верх - хороший, лучше, чем у современных аппаратов - сплющенный.

Верх там лучше чем у среднетипичного современного транзисторного усилителя. Но это даже не близко к тму, что должно быть.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ловлю Вас на слове - хайрез имеет отношение только к подаче на ВЧ. К остальной части ЧАСТОТНОГО диапазона он имеет отношение?

Кстати, вот ссылка на пост человека, который имеет в своем распоряжении и винил и цифровой источник, завоевавший "Гран-При" на этом форуме: http://soundex.ru/index.php?s=&showtop...st&p=270144

К подаче ВЧ имеет отношение не формат, а конструкция ЦАПа.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

К подаче ВЧ имеет отношение не формат, а конструкция ЦАПа.

Полностью согласен! Сразу хочу сказать - мы не родственники...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

К подаче ВЧ имеет отношение не формат, а конструкция ЦАПа.

Конструкция ЦАП в данном контексте - те самые "прочие равные". Думате, на тех же проф. студиях не отслушивали/не_сравнивали цифровые форматы в максимально качественных реализациях, причём не технари, а именно "слухачи" типа Боба Людвига? Их общее мнение - HiRes и SACD ещё подобны аналоговым мастер лентам, RedBook заметно уступает. Но, понятное дело, у каждого свой опыт, система и уши.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Мы это уже обсуждали, все, кроме Андрея, Антона и Анатолия - предпочитают хай рез. К чему бы это? ;)

На самом деле, хайрез лучше по всему диапазону, лучше микродинамика, чище звук, оформленнее бас, глубже картинка, больше пространства. Конечно, есть аппараты, которые хайрез не играют. Есть хайрез диски, неважно писаные. Но, я про то, где играет.

Вы все это описАли относительно винила? Со своей позиции я могу утверждать, что формат RedBook уверенно ведет себя при прямом сравнении с винилом - у меня много потребителей, которые смогли уйти с винила в цифровой домен. Судя по Вашему описанию с компьютера все будет круче? Или спросим заядлых винильщиков? Могу сразу заявить - они скажут, что в Вашем списке нет самого главного.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конструкция ЦАП в данном контексте - те самые "прочие равные". отслушивали/не_сравнивали цифровые форматы в максимально качественных реализациях, причём не технари, а именно "слухачи" типа Боба Людвига? Их общее мнение - HiRes и SACD ещё подобны аналоговым мастер лентам, RedBook заметно уступает. Но, понятное дело, у каждого свой опыт, система и уши.

Да легко ведь доказать, хотя бы самому себе, что CD хуже - не споря со мной. Взять хорошую Хай-Рез запись (не SACD, понятное дело - эту ошибку природы я даже обсуждать тут не буду), перегнать хорошим редактором её в 44.1/16 и сравнить всё это нахорошем ЦАПе с хорошим цифровым фильтром (дельтасигм с хорошим встроенным ЦФ в природе не встречается, кстати).

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Конструкция ЦАП в данном контексте - те самые "прочие равные". Думате, на тех же проф. студиях не отслушивали/не_сравнивали цифровые форматы в максимально качественных реализациях, причём не технари, а именно "слухачи" типа Боба Людвига? Их общее мнение - HiRes и SACD ещё подобны аналоговым мастер лентам, RedBook заметно уступает. Но, понятное дело, у каждого свой опыт, система и уши.

Неужели Боб Людвиг - альтруист? Или ему все-таки что-то "капает" за каждое его слово?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Неужели Боб Людвиг - альтруист? Или ему все-таки что-то "капает" за каждое его слово?

Ну, я, пожалуй, прислушаюсь к Бобу Людвигу, которому "капает" совсем, совсем за другое, чем к, гм, "альтруистам" Анатолию, Антону и Андрею, которым капает сами знаете за что.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Да легко ведь доказать, хотя бы самому себе, что CD хуже - не споря со мной. Взять хорошую Хай-Рез запись (не SACD, понятное дело - эту ошибку природы я даже обсуждать тут не буду), перегнать хорошим редактором её в 44.1/16 и сравнить всё это нахорошем ЦАПе с хорошим цифровым фильтром (дельтасигм с хорошим встроенным ЦФ в природе не встречается, кстати).

Прекрасная идея! Было бы неполохо выложить какой-нибудь фрагмент, но, лучше этого не делать - у участников всегда есть возможность одним движением руки привести эту идею к сомнительному результату. Но, в целом все правильно - на хайрезе изначально все факторы, влиящие на запись, на более высоком уровне, чем в эпоху господства CD. Если бы эти записи изначально делались бы с ориентиром на формат RedBook, разговор был бы более сложным.

Но, ведь человечество уже проглотило немыслимое количество аппаратуры CD, теперь пусть "глотает" новые форматы.

Ну, я, пожалуй, прислушаюсь к Бобу Людвигу, которому "капает" совсем, совсем за другое, чем к, гм, "альтруистам" Анатолию, Антону и Андрею, которым капает сами знаете за что.

Ну, а если кто не знает - за хороший звук, который, я надеюсь, у всей троицы не расходится со словами. А хороший звук - это единственное, к чему стОит прислушиваться.

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

А еще прав был один антиаудиофил...старательно выставив одинаковую громкость на сравниваемых устройствах можно и вообще не найти этой мерцающей разницы.

Пора аудиофилам SPL измерителем обзаводиться ;)

"Покажите нам этого человека!" ;)

Он может глухой или рьяный следователь авторитетного мнения Рауля Санчеза о том что, например, "все CD-плееры звучат одинаково" ? В смысле различий тонального баланса различных устройств...

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Ну, я, пожалуй, прислушаюсь к Бобу Людвигу, которому "капает" совсем, совсем за другое, чем к, гм, "альтруистам" Анатолию, Антону и Андрею, которым капает сами знаете за что.

Василий, хоть один наш ЦАП слышали? Хоть свежепойманный, хоть десять лет назад? А Боб Людвиг, вероятно, великий цапостроитель и Ваш лучший друг и непререкаемый авторитет. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Василий, хоть один наш ЦАП слышали? Хоть свежепойманный, хоть десять лет назад?

Нет.

А Боб Людвиг, вероятно, великий цапостроитель и Ваш лучший друг и непререкаемый авторитет. ;)

Кто такой, можете у Гугла узнать и то, что он не ЦАПостроитель в данном случае скорее плюс. А ЦАПостроителей лучше на Вегалабе спрашивать, сюда они только в совсем вопиющих случаях заглядывают, чисто поржать над нами, увы.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Кто такой, можете у Гугла узнать

Второсортный попсовый звукорежиссёр - я угадал?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Нет.

Так что Вам мешает получить собственное суждение?

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

  • Moderators

Так что Вам мешает получить собственное суждение?

Та информация, которая предоставлена по вашим ЦАП (впрочем как и ЦАПам МАРКАН и Катафоник), лично у меня (лично у меня!) никакого интереса не вызывает для более близкого знакомства с этими дивайсами.
Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Та информация, которая предоставлена по вашим ЦАП (впрочем как и ЦАПам МАРКАН и Катафоник), лично у меня (лично у меня!) никакого интереса не вызывает для более близкого знакомства с этими дивайсами.

По фото лечите? Андронникова забыли добавить. ;)

Ссылка на комментарий
Поделиться на других сайтах

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете опубликовать сообщение сейчас, а зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, войдите в него для написания от своего имени.
Примечание: вашему сообщению потребуется утверждение модератора, прежде чем оно станет доступным.

Гость
Unfortunately, your content contains terms that we do not allow. Please edit your content to remove the highlighted words below.
Ответить в теме...

×   Вставлено в виде отформатированного текста.   Вставить в виде обычного текста

  Разрешено не более 75 эмодзи.

×   Ваша ссылка была автоматически встроена.   Отобразить как ссылку

×   Ваш предыдущий контент был восстановлен.   Очистить редактор

×   Вы не можете вставить изображения напрямую. Загрузите или вставьте изображения по ссылке.

 Поделиться

×
×
  • Создать...